Сергей Н. писал(а):3. Доктор много чего нам "гарантирует", даже дыхание "чистым углекислым газом".
"Гарантирует" я забыл закавычить. Правильно, конечно же, в переносном смысле.
Сергей Н. писал(а):…тренажёр Фролова и существующую методику занятий на нём я рассматриваю исключительно в плане СЕГОДНЯШНЕГО дня, СЕГОДНЯШНИХ моих занятий.
Здесь я вижу, что в последние годы она (методика) не изменилась, и не вижу причин, по которым она может измениться в самом ближайшем будущем. Именно это я имел в виду, когда говорил, что (существующей) методике – по барабану по какой теории мы (СЕГОДНЯ – нужно было добавить) дышим.
Понял. Даже в этом контексте, на мой взгляд (исходя из моего мизерного опыта занятий), всё равно есть "изменчивость" методики, оттого мы и наталкиваемся на отличия у разных людей (хотя говорят, вроде, об одном и том же).
Поясню мысль.
“Интервальная гипоксическая тренировка” (ИГТ) на самом деле приводит к разной нагрузке на организм. (Моё толкование ни в коем случае не нарушает копирайта автора Е.Л.Вериго
).
1. Интервал может быть 4,5,6 и до 10 минут (у кого-то и больше, 15-20 минут). У меня ощущения и эффект от тренировки с интервалами в указанном диапазоне совершенно разные. Это отдельная песня.
2. Пауза в 2 минуты может быть как с растянуто-спокойным вдохом-выдохом 5-6 циклов в минуту на протяжении всей паузы, так и можно 20,30,40 секунд до её конца проделать гипервентиляцию. Но, как я понял, эта не та гипервентиляция, когда собираешься перенырнуть бассейн. Она поскромнее.
3. Варьирование количеством интервалов.
4. Интенсивность выдоха в ходе интервала. Если остаётся воздух в лёгких, то довыдох может быть как через тренажёр, так и носом.
5. Наличие разных приёмов “вкатывания” в занятие и выхода из него.
6. Дополнительные упражнения и приёмчики. Но, конечно же, в духе основной концепции автора методики.
7. Частота занятий и другие физнагрузки.
А ведь есть ещё тренировки по Фролову, по Зинатулину. Если вспомнить книжки названных авторов.
Очевидно, что комбинация указанных параметров даёт не малое количество сочетаний. Поэтому, даже ИГТ сегодняшнего дня – очень и очень разная. Надо условиться, о какой мы говорим.
Возникает задача подобрать под себя нужное сочетание параметров ИГТ. И здесь поможет только метод проб и ошибок, интуиция, осторожность. Я так понимаю.
Сергей Н. писал(а):…в сегодняшней методике, по-моему, только один вопрос действительно многих мучает: вдыхать через нос или рот? Вот уважаемый Евгений Вериго в одном из последних сообщений продекларировал (ещё раз процитирую)
Евгений Вериго писал(а):При вдохе через рот КОЛИЧЕСТВО и КАЧЕСТВО тренирующих факторов, воздействующих на организм занимающегося, намного больше и разнообразнее, нежели при вдохе через нос.
Сергей Н. писал(а):А раскрыть свой тезис не желает. А у кого тогда ещё спрашивать?
Я вот нарыл цитатку
http://posrednik.ru/tren/dinamika/www.i ... d=1063.htm :
При вдохе через тренажёр вы вдыхаете воздух обогащённый углекислым газом (тот воздух, который вы перед этим выдохнули) и, тем самым вы получаете оздоравливающий эффект и от гиперкапнического стимула (от дыхания по Бутейко). При этом приспособляемость вашего организма к различным патологическим факторам будет значительно выше, чем при вдохе только лишь через нос, когда вы вдыхаете атмосферный воздух (без повышенного содержания углекислого газа). При вдохе через тренажёр, кроме того, создаётся оптимально-повышенное сопротивление на вдохе, в результате чего происходит микромассаж альвеол и бронхиол, чего не может быть при вдохе через нос.
Также см. выше:
...выдыхание через рот и такое же последующее вдыхание через рот МИКРОБОВ И ВИРУСОВ, ПЛОДЯЩИХСЯ И БЛАГОДЕНСТВУЮЩИХ в легких
С чем согласен. Плюс тренировка дыхательной мускулатуры, которая определяется "литражом" залитой воды. Есть, наверное, ещё тренирующие факторы. Но моей фантазии не хватает. Пусть автор подскажет.
Сергей Н. писал(а):5. То, что я решил попробовать дышать на обоих тренажёрах проистекает как раз из прагматических соображений: я понял на основании полученной и пропущенной неоднократно через мозги информации (уж как получилось), что хуже не будет. А вдруг будет лучше? Тем более, что предпосылки есть. Я считаю, что при занятиях на тренажёре Фролова тренирующими факторами являются физиологическая гипоксия и, по-видимому в какой-то мере, физиологическая гиперкапния. А "Самоздрав" обеспечивает физическую гиперкапнию и, в какой-то мере, физическую гипоксию. Так почему не попробовать дышать параллельно на обоих тренажёрах?
Да, интуитивно, вроде, не должно навредить. Важно только не перенапрячься. И, кроме того, будет бесценный опыт для последователей.
Но, именно длительный медленный выдох на тренажёре Фролова с гипоксией приводит к "холодному" возбуждению эритроцитов. И именно этот эффект борется с атерросклерозом. Это в первую очередь. Даёт эффекты (по Зинатулину):
1. Мобилизация механизмов транспорта и утилизации кислорода, образования и утилизации энергии.
2. Ангиопротекторный и нейротрофический эффекты.
3. Увеличение мощности антиоксидантных систем.
4. Увеличение мощности стресс - лимитирующих систем.
5. Восстановление нормальной функции гуморального звена иммунной системы.
6. Реакции активации и тренировки.
А отдельная гиперкапническая тренировка ? Тоже имеет смысл. Даёт эффекты (по Зинатулину):
1. Повышение устойчивости к гиперкапнии при физических нагрузках и в условиях измененной газовой среды.
2. Повышение биосинтетических процессов в цикле трикарбоновых кислот.
3. Нормализация рН, резервов буферных систем.
4. Реакции активации и тренировки.
(
http://www.breathing.ru/production/frol ... ek1?rn=167 )
Сергей Н. писал(а):… давайте жить дружно.
Вот Вам моя рука, коллега.