стал мёрзнуть

Здесь новички и продвинутые специалисты могут рассказать о своих достижениях в развитии эндогенного дыхания (с указанием конкретных результатов), описать применяемую ими методику, перечислить болячки, от которых они лично избавились.

Модератор: Sergio

стал мёрзнуть

Сообщение николай петрович » Сб май 14, 2011 19:47

Тренируюсь на ИТИ уже 5 месяцев. Заметил, что по ночам стал мёрзнуть, даже под ватным одеялом. Измерил температуру тела, оказалась 34,5 град. Не знаю, что теперь делать?. Может прекратить тренировки?
николай петрович
участник
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 19:30

Re: стал мёрзнуть

Сообщение Sergio » Сб май 14, 2011 21:50

николай петрович писал(а):стал мёрзнуть, даже под ватным одеялом. Измерил температуру тела, оказалась 34,5 град.

Ожидаемая реакция организма, выражающаяся в экономизации дыхания, метаболизма и перераспределении кровотока. Происходит централизация кровотока. Мозг, сердце, печень омываются кровью достаточно, чтобы снабдить органы кислородом. А периферические органы – меньше.
Почитайте, посетители форума часто зябнут. Кто-то больше, кто-то меньше. Особенно, в первые месяцы. Хорошо помогают вечером - горячий душ или ванна, ночью - шерстяные носки и второе одеяло. А днём – активная физическая работа. :D
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение
Sergio
старожил
 
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия

Сообщение Нижегородец » Пт май 20, 2011 20:40

Нужно, наверное, продолжить. Со временем минусы уйдут. Останутся только плюсы.
Лучше мерзнуть и быть здоровым.
Изображение
Нижегородец
участник
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 20:54
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение николай петрович » Пт май 20, 2011 22:08

Нижегородец писал(а):Нужно, наверное, продолжить. Со временем минусы уйдут. Останутся только плюсы.
Лучше мерзнуть и быть здоровым.

Советовать всегда легко. А мёрзнуть, это очень утомительное занятие, резко снижающее качество жизни. Да и кто даст гарантию, что это пройдёт? Мне кажется, что здоровые люди не должны мёрзнуть.
николай петрович
участник
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 19:30

Сообщение Rider » Сб май 21, 2011 09:42

николай петрович писал(а):Советовать всегда легко. А мёрзнуть, это очень утомительное занятие, резко снижающее качество жизни. Да и кто даст гарантию, что это пройдёт?

Гарантию вам даст только страховой полис.
А в реале почти все занимающиеся в первое время зябнут, в той или иной мере. Это очень хороший признак: организм начал перестраиваться в результате занятий. Японцы несколько лет назад проводили исследование продолжительности жизни мышей в зависимости от температуры их тела. Если полученный результат пересчитать на человека, то выходит, что снижение постоянной температуры тела на 1 градус приводит к увеличению продолжительности жизни на 50 лет. Может быть, данный факт вас согреет.
С уважением,
Rider
Rider
Site Admin
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 17:39
Откуда: Россия

Сообщение Sergio » Вс май 22, 2011 00:13

Rider писал(а):Японцы несколько лет назад проводили исследование продолжительности жизни мышей в зависимости от температуры их тела. Если полученный результат пересчитать на человека, то выходит, что снижение постоянной температуры тела на 1 градус приводит к увеличению продолжительности жизни на 50 лет.

Исследования на грызунах и других животных проводятся очень давно.
Да, у человека и у грызунов есть общее - они гомойотермные существа с мощными системами регуляции обмена веществ. Но охлаждение тела вызывает у тех и других только повышение обмена !
Сформировалось ложное представление, что ограничением питания или охлаждением можно существенного повысить продолжительность жизни.
Такое заблуждение насчёт “пользы дискомфорта” связано с исследованиями гипобиоза, где синергично работают ряд факторов. Снижение энергопотребления и температуры зачастую являются в гипобиозе следствием.
Так что, излишний дискомфорт для человека весьма сомнителен. Как и перенос результатов исследований продолжительности жизни грызунов на человека.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение
Sergio
старожил
 
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия

Сообщение николай петрович » Вс май 22, 2011 07:22

Sergio писал(а): излишний дискомфорт для человека весьма сомнителен. Как и перенос результатов исследований продолжительности жизни грызунов на человека.

Такой вывод больше похож на правду. Трудно поверить, что длительные дискомфортные состояния могут являться предвестниками исцеления организма. Скорее наоборот.
Решил прекратить тренировки на дыхательном тренажёре.
николай петрович
участник
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 19:30

Сообщение Sergio » Вс май 22, 2011 12:41

николай петрович писал(а):Решил прекратить тренировки на дыхательном тренажёре.

Два вопроса:
- согреваться пробовали ?
- не переусердствовали с нагрузками ?
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение
Sergio
старожил
 
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия

Сообщение николай петрович » Вс май 22, 2011 13:50

Согреваться пробовал, не помогает. Нагрузки более чем умеренные. Занимался через 2 дня на 3-й. ПДА за 5 месяцев медленно нарастил до 15 сек. Длительность занятий 15 мин. Вдох через нос.
николай петрович
участник
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 19:30

Уважая мнения всех пользователей...

Сообщение Евгений Вериго » Вс май 22, 2011 15:27

николай петрович писал(а):Согреваться пробовал, не помогает. Нагрузки более чем умеренные. Занимался через 2 дня на 3-й. ПДА за 5 месяцев медленно нарастил до 15 сек. Длительность занятий 15 мин. Вдох через нос.


Не желая обидеть никого своими словами, тем не менее, не могу удержаться от "удивления, которого - просто не хватает":

Человек за 150 дней занятий нарастил время ПДА до 15 секунд. Примечательнее же всего - МЕДЛЕННО...

Скорее всего - по 0,015 секунды за занятие? Это ж как надо извратить всю методику занятий (или попытаться её СПЕЦИАЛЬНО исказить)?
Евгений Вериго
доктор
 
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
Откуда: Киевская область

Сообщение Rider » Вс май 22, 2011 16:29

Sergio писал(а):Исследования на грызунах и других животных проводятся очень давно.
Да, у человека и у грызунов есть общее - они гомойотермные существа с мощными системами регуляции обмена веществ.

Исследования (тестирование) на теплокровных (чаще всего именно на мышах) обязательное требование при испытании новых лекарств и вообще всего, что собираются применить для человека. И, думаю, не зря так делают.
Но охлаждение тела вызывает у тех и других только повышение обмена !

Не нужно путать охлаждение тела под влиянием внешних факторов с охлаждением под влиянием внутренних. Действуют совершенно разные механизмы и результаты получаются разные.
Сформировалось ложное представление, что ограничением питания или охлаждением можно существенного повысить продолжительность жизни.

Оно не ложное, если понимать, о чём речь. Снижение температуры тела за счёт замедления протекания процессов обмена (при полном обеспечении качества функционирования организма) это не то же самое, что охлаждение за счёт погружения в холодную воду. Хроническое недоедание - это не то же самое, что сознательное голодание. Достоверным является факт, что минимизация рациона до физиологического минимума способствует улучшению здоровья и продлевает жизнь. Это один из наиболее исследованных способов продления жизни и эффективен он для всех теплокровных.
Такое заблуждение насчёт “пользы дискомфорта” связано с исследованиями гипобиоза, где синергично работают ряд факторов. Снижение энергопотребления и температуры зачастую являются в гипобиозе следствием.

"Польза дискомфорта" - это что-то новое. Не слышал про такое.
Причины снижения температуры тела и энергопотребления бывают разные, я уже выше написал об этом. Так что слово "зачастую" вы правильно написали, поскольку "зачастую" бывает и строго наоборот.
Так что, излишний дискомфорт для человека весьма сомнителен. Как и перенос результатов исследований продолжительности жизни грызунов на человека.

Кто-то говорил про "излишний дискомфорт"? Речь шла о факторе, встречающимся у многих дышателей в первоначальный период занятий. Этот фактор у подавляющего большинства со временем перестаёт вызывать дискомфорт. Люди просто живут нормально со сниженной температурой тела.
Что касается переноса результатов исследований с грызунов на человека, то это совершенно нормальная научная практика. Понятно, что показательнее всего прямой эксперимент на человеке. Ну дык мы над этим и работаем.
С уважением,
Rider
Rider
Site Admin
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 17:39
Откуда: Россия

Сообщение Rider » Вс май 22, 2011 16:34

николай петрович писал(а): Занимался через 2 дня на 3-й. ПДА за 5 месяцев медленно нарастил до 15 сек. Длительность занятий 15 мин. Вдох через нос.

Простите за любопытство, а какая была исходная ПДА? С какого уровня стартовали?
Решил прекратить тренировки на дыхательном тренажёре.

Думаю, что вы к ним ещё вернётесь. Когда станет хуже.
С уважением,
Rider
Rider
Site Admin
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 17:39
Откуда: Россия

Опять про "повреждения"

Сообщение Евгений Вериго » Вс май 22, 2011 16:56

Rider писал(а):"Польза дискомфорта" - это что-то новое.


Если поменять слово "дискомфорт" на слово "повреждение", то мы получим по профессору Тимочко М.Ф. фактор, который, безусловно, позволяет какому-то организму, регулярно занимающемуся с достижением "повреждения" выходить каждый раз из такого "повреждения" (например, из состояния "одышки" - применительно к нашим занятиям) на новый, качественно более высокий уровень ВЫЖИВАЕМОСТИ.

А когда неожиданно придёт время "Ч" (отрыв эмбола, какая-то густая, вязкая слизь/просто вода - в бронхах, предмет, передавивший какую-то конечность и т.д.), то шансов ВЫЖИТЬ будет больше у того, кто заранее себя готовил ко времени "Ч" - занимаясь с "повреждениями", а не по старику-Ионычу...
Евгений Вериго
доктор
 
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
Откуда: Киевская область

Сообщение николай петрович » Вс май 22, 2011 18:05

Rider писал(а):Думаю, что вы к ним ещё вернётесь. Когда станет хуже.

Вы считаете, что моё замерзание усилится даже после прекращения занятий? Честное слово это меня по настоящему пугает.
николай петрович
участник
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 19:30

Сообщение Rider » Вс май 22, 2011 22:05

николай петрович писал(а):Вы считаете, что моё замерзание усилится даже после прекращения занятий? Честное слово это меня по настоящему пугает.

Нет, я о другом. Мерзлявость пройдёт через несколько дней (максимум - недель). Просто, судя по вашей ПДА и по сверхосторожности, с которой вы занимались, у вас достаточно серьёзные проблемы со здоровьем. И реакция вашего организма на столь малую тренировочную нагрузку весьма активная. Добиться такого падения температуры, какая сейчас у вас, мало у кого получается за столь короткий период тренировок. Отсюда я делаю вывод, что состояние вашего здоровья заметно ухудшится после прекращения тренировок (месяца через 3-4) и та хроника, которая собралась было перейти в острую фазу (с тем, чтобы потом уйти) снова вернётся в прежнее тлеющее состояние. Когда вы всё это ощутите, то к вам неизбежно придёт мысль о том, имевшийся шанс на выздоровление был упущен. И, соответственно, возникнет желание вернуться к тренировкам.
В этом смысл моей прошлой фразы.
С уважением,
Rider
Rider
Site Admin
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 17:39
Откуда: Россия

След.

Вернуться в Мои достижения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1