Страница 4 из 11

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2018 22:22
S@na
сергей. писал(а):Стараюсь в течение дня дышать с интервалом 1,5-2 вдоха в 1мин.
Это основной смысл эндогенного дыхания. При таком дыхании удлиняются теломеры, клетка дольше делится и замедляется процесс старения.


Я тоже так хотел дышать в повседневной жизни(с ПДА 30 сек). Купил Elevation training mask. Заклеил дырки, оставил маленькую чтобы было сопротивление выдоху, и быстро не получалось стравить воздух. Но честно говоря не впечатлило. На тренажере через воду все намного мягче и приятней.
Но как подобную маску с водой замутить,чтобы сидеть смотреть фильм и дышать, это нетривиальная задача.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 18:41
evgenevgen
S@na писал(а):Я тоже так хотел дышать в повседневной жизни(с ПДА 30 сек). Купил Elevation training mask. Заклеил дырки, оставил маленькую чтобы было сопротивление выдоху, и быстро не получалось стравить воздух. Но честно говоря не впечатлило. На тренажере через воду все намного мягче и приятней.
Но как подобную маску с водой замутить,чтобы сидеть смотреть фильм и дышать, это нетривиальная задача.

Не получится. Тут или дышать или фильм смотреть. Дело не в воде. И даже не в аппарате. Вода в тренажере сама по себе никакого участия в оздоровлении не принимает. Она лишь помогает фиксировать равномерность выдоха ...

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 20:27
S@na
Вы немного не поняли мою мысль. Она заключалась в том что иметь бы такой аппарат в который можно было выдыхать с одинаковым сопротивлением независимо от его положения.
Вдох свободный, а выдох с сопротивлением. За счет сопротивления будет увеличение длины выдоха по сравнению с обычным выдохом. Сколько он будет в секундах не суть важно, точно не секунду как при обычном дыхании.
Что в принципе получается делать с маской о которой я писал, но там удлинение выдоха за счет того что я уменьшил отверстие куда выдыхаешь. Там эффект как если выдыхать через ручку с вытащенным стержнем. Давление высокое получается. Даже через сжатые губы поприятней это все, но нужен постоянный контроль.
После сессии дыхания на тренажере - кайф. А тут нет эйфории.

evgenevgen писал(а): Дело не в воде. И даже не в аппарате

Это ясно как божий день. У меня стаж занятий 12 лет.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 12:55
evgenevgen
S@na писал(а):Вы немного не поняли мою мысль. Она заключалась в том что иметь бы такой аппарат в который можно было выдыхать с одинаковым сопротивлением независимо от его положения.
Вдох свободный, а выдох с сопротивлением. За счет сопротивления будет увеличение длины выдоха по сравнению с обычным выдохом. Сколько он будет в секундах не суть важно, точно не секунду как при обычном дыхании.
Что в принципе получается делать с маской о которой я писал, но там удлинение выдоха за счет того что я уменьшил отверстие куда выдыхаешь. Там эффект как если выдыхать через ручку с вытащенным стержнем. Давление высокое получается. Даже через сжатые губы поприятней это все, но нужен постоянный контроль.
После сессии дыхания на тренажере - кайф. А тут нет эйфории.

evgenevgen писал(а): Дело не в воде. И даже не в аппарате

Это ясно как божий день. У меня стаж занятий 12 лет.

Все дело как раз в ньюансах, в осознании причины и следствия, в мировоззрении в конце концов ... В первом вашем ответе - смысл в обретении некоего аппарата. В последнем - " ясно, что дело не в аппарате" ... Сложно объяснить мою позицию, но я попробую. Наверное, согласитесь, что, если большинству людей создать сопротивление на выдохе (если утрировать, то надеть маску с дырочкой), то большинство через несколько минут будет испытывать такой дискомфорт, что маску больше не наденет ... Когда вы тренируетесь, вы осознанно контролируете дыхание. Вследствие этого ваш организм выходит на новый уровень функционирования, при котором выдох идет уже без сопротивления, но ровно с той длительностью, которая была задана именно тренировками с нужным сопротивлением. Причина и следствие. Дело, действительно не в аппарате. Дело в осознании своих возможностей и создании осознанными тренировками таких условий функционирования, при которых организм (не только физика, но и энергетика) изменится и тренировки ему будут не нужны (это в идеале, в реальности все-таки приходится поддерживать форму, но это потому, что мы ограничены в способностях).

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 13:24
сергей.
S@na писал "если соду не пьешь,попробуй.Я думаю показатели вырастут."
Соду пил, беспокоила изжога. Показатели не росли.
Сегодня сделал задержку на выдохе 140сек. Это 7-ой рекорд за 1мес.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 21:42
S@na
evgenevgen писал(а):
В первом вашем ответе - смысл в обретении некоего аппарата.

Именно так, чтобы дышать не 5-10-15-20 минут, а часами. Не отвлекаясь на процесс дыхания.

evgenevgen писал(а):
В последнем - " ясно, что дело не в аппарате" ...

Дело в длительности выдоха и оптимальному-адекватному сопротивлению выдоху. Что можно получить через воду, а не через маленькую дырку в маске.

evgenevgen писал(а):
Сложно объяснить мою позицию, но я попробую. Наверное, согласитесь, что, если большинству людей создать сопротивление на выдохе (если утрировать, то надеть маску с дырочкой), то большинство через несколько минут будет испытывать такой дискомфорт, что маску больше не наденет ...

Как бы написал Евгений Леонидович такие люди найдут сотню причин лишь бы не заниматься. И отчасти будут правы нагрузка неадекватная.

evgenevgen писал(а):
Когда вы тренируетесь, вы осознанно контролируете дыхание.

Не знаю как занимаетесь вы, я зажимаю нос всегда, потому что мой организм, будь он не ладен, хочет хапнуть носом свежий воздух.

evgenevgen писал(а):
Вследствие этого ваш организм выходит на новый уровень функционирования

Это точно. Иначе смысл заниматься.

evgenevgen писал(а):
при котором выдох идет уже без сопротивления, но ровно с той длительностью, которая была задана именно тренировками с нужным сопротивлением.

Т.е если у меня ПДА 100 сек. я в повседневной жизни дышу 3 раза за 5 минут? Как говорит молодежь: really?

evgenevgen писал(а): Дело, действительно не в аппарате.

Дело не в аппарате определенной марки, я это имел ввиду.

evgenevgen писал(а):
Дело в осознании своих возможностей и создании осознанными тренировками таких условий функционирования, при которых организм (не только физика, но и энергетика) изменится и тренировки ему будут не нужны (это в идеале, в реальности все-таки приходится поддерживать форму, но это потому, что мы ограничены в способностях).

Здесь в ваших словах прослеживается неодобрение похоти, по Рысаку, что нужно дойти до какого то предела и обязательно бросить тренировки.

Сошлюсь опять на Евгения Леонидовича, он сто раз писал, что человек ест каждый день и пьет и ему в голову не приходит хоть на один день это прекратить.

P.s Одобрение похоти - желание как можно дольше продлить состояние(любое).
Не одобрение похоти - желание побыстрей прекратить, завершить (Михаил Рысак)

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 21:47
S@na
сергей. писал(а):Сегодня сделал задержку на выдохе 140сек. Это 7-ой рекорд за 1мес.

У меня рекорд был 180 секунд. То ли на четвертой, то ли на пятой задержке(все в том же 2007 году).
Сейчас даже близко этого нет, хотя ПДА приличная.

Я для себя сделал вывод Вериго-Тимочко - это тренировка как на 100 метровку.
А непрерывное дыхание - это как на марафон.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 22:03
evgenevgen
S@na писал(а):Дело не в аппарате определенной марки, я это имел ввиду.

Дело не в аппаратах вообще (в принципе) ... Результаты без аппаратов такие же, просто получаемые за гораздо более длительное время.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 14:28
сергей.
Зачем для дыхания при повседневной жизни маска с дырочкой?

Выдыхать ничего не нужно ,если можно сделать поверхностный вдох с задержкой дыхания
на 30-40сек. и так далее.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2018 10:23
Евгений Вериго
Здравствуйте, evgenevgen!

evgenevgen писал(а):
S@na писал(а):Дело не в аппарате определенной марки, я это имел ввиду.

Дело не в аппаратах вообще (в принципе) ... Результаты без аппаратов такие же, просто получаемые за гораздо более длительное время.


Аппарат дисциплинирует и придаёт занятию завершённость. Всё разложено по полочкам. Как говорил Аркадий Райкин: "Одно за другим. Одно за другим". Без аппарата организовать такое разложенное по полочкам занятие намного тяжелее - нет "предмета" занятий эндогенным дыханием:
- нет аппарата
- нет воды
- нет ощутимого/прослушиваемого пробулькивания пузырьков воздуха
- нет чёткого начала и окончания занятия
- итого - нет видимого "предмета" занятия эндогенным дыханием...

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2018 19:26
сергей.
Осмелюсь поспорить.Освоить эндогенное дыхание можно как с аппаратом, так и без него .Когда дыхание"поставлено" не нужно никакого пробулькивания пузырьков воздуха...,а задержка дыхания на 95% каждого дыхательного цикла.
Уже продолжительное время не использую аппарат.Занимаюсь лёжа. Сейчас ПДА 120сек. в течение 20мин.
Задержка на полном выдохе 150сек.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2018 17:39
NEOFIT
Сошлюсь опять на Евгения Леонидовича, он сто раз писал, что человек ест каждый день и пьет и ему в голову не приходит хоть на один день это прекратить.

Ну,конечно...а лечебное голодание.

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2018 23:35
Евгений Вериго
Здравствуйте, NEOFIT!

NEOFIT писал(а):
Сошлюсь опять на Евгения Леонидовича, он сто раз писал, что человек ест каждый день и пьет и ему в голову не приходит хоть на один день это прекратить.

Ну,конечно...а лечебное голодание.


Помним-помним "лечебное" голодание в пользу Йущенка певички Русланы и телеведущей 1+1 Аллы Мазур в 2004 году, сейчас - Сенцова, Кольченка, Игоря Мосийчука и Надежды Савченко. Никому оно не пошло во вред. Вы это хотели сказать?

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 18:58
Евгений Вериго
Здравствуйте, сергей.!

У меня сейчас горячая пора по оформлению электронных деклараций в русле проводимой медицинской реформы под руководством пиндосовского парамедика улянки. А чем занимаетесь вы? Сегодня вечером я смогу уделить немного времени своей книге, так как вчера прошёл дождь и мне не надо сегодня поливать огород. Вчера вечером уехали жена с внуком в Гореничи, а так - я занимался с внуком, которому 8 лет...

В общем, я могу себе позволить роскошь делать всё, что необходимо по хозяйству, дома, да ещё при этом и ходить на работу. Кстати, вчера на торжественном собрании в районной больнице за успехи в работе мне вручили грамоту (см. Вложение)...

[img][IMG]http://www.picshare.ru/uploads/180615/9P8BGI7aY8.jpg[/img][/img]

Re: достижения

СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2018 16:03
evgenevgen
Евгений Вериго писал(а):Здравствуйте, evgenevgen!

evgenevgen писал(а):
S@na писал(а):Дело не в аппарате определенной марки, я это имел ввиду.

Дело не в аппаратах вообще (в принципе) ... Результаты без аппаратов такие же, просто получаемые за гораздо более длительное время.


Аппарат дисциплинирует и придаёт занятию завершённость. Всё разложено по полочкам. Как говорил Аркадий Райкин: "Одно за другим. Одно за другим". Без аппарата организовать такое разложенное по полочкам занятие намного тяжелее - нет "предмета" занятий эндогенным дыханием:
- нет аппарата
- нет воды
- нет ощутимого/прослушиваемого пробулькивания пузырьков воздуха
- нет чёткого начала и окончания занятия
- итого - нет видимого "предмета" занятия эндогенным дыханием...

Все правильно. Но аппарат лишь помогает. А S@na, если я правильно понял, думает об аппарате, который практически без участия человека даст этому самому человеку здоровье ... А главное - человек, а не аппарат. Невозможно изменить образ жизни (и состояние здоровья) человека, если он этого не хочет. Об этом шла речь.
Евгений Вериго писал(а):
сергей. писал(а):Начал регулярные тренировки с января 2017г. с ПДА 75. За полтора года ПДА увеличилась на 45сек.

Я думаю, что те пользователи, которые практикуют эндогенное дыхание, меньше всего задаются проблемами роста ПДА (я ратую за выдох до окончания воздуха в лёгких - без привязки к конкретному времени), а занимаются нужными делами для семьи, для себя. Ведь есть дела поважнее роста ПДА (я немного перефразировал Рональда Рейгана)...


Евгений Леонидович, а как вы понимаете, что пошло именно эндогенное дыхание? Ведь, если ПДА остановился на определенном значении и дальше не двигается, может это просто предел физики (объема легких на данный момент, свойств крови и т.п.) конкретного человека? Сергей прав в том, что без подстегивания себя результатов не получишь ... Определенный уровень здоровья, да, несомненно. Но эндогенное (полностью) дыхание ведь и характеризуется безконечным ПДА. Только достичь его, по моему, можно, хоть интервальными, хоть непрерывными тренировками. Все от особенностей психики конкретного человека зависит ...