Свои ощущения

Здесь Вы можете задавать любые вопросы, возникающие у Вас в первые несколько месяцев занятий на тренажёре эндогенного дыхания. Не стесняйтесь: "лучше пять раз спросить, чем один раз жестоко ошибиться".

Модераторы: сергей., Евгений Вериго

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

опять про стрелку

Сообщение iCEDmAN »

рад слышать что я не одинок в своих наблюдениях за организмом

вот как раз из психологических побуждений я и отказался от стрелки

что бы не ловить себя на мыслях
"блин, еще и половины не прошло"
или
"уже пора вдыхать,а так славненько получился выдох, что еще бы казалось секунд 10 лЁгко провыдыхал, жалко прерывать"

как на запорожцах пишут "еду как могу", так и я, "дышу как могу"

поэтому и ПДА плавает, от вдоха к квдоху,
то левое яйцо (простите при дамах) почасал, отвлекся от ритма, пришлось на 35ой 40ой секунде вдохнуть, то ноги закинул на соседний стул (устал на копчике сидеть и принял полугоризонтальное положение, дело обычно происходит на кухне)

поэтому я и писал что при хорошем раскладе, внутреннем расслаблении можно и по вдоху в минуту делать, не долго правда пока, это зависит от организма, потянет или нет
это уже йога, апноэ, подготовка к задежке...
там, на 150-200метровой глубине суетиться точняк нельзя, все должно быть спокойно и уравновешено, и организм должен работать как часики
Одри Менстре вон "чихнула" на 171 и всплыла как живая...

опять к стрелкам..
физика простая - чем большее количество времени давление 20мл будет давить на .... (в терминах не силен) , тем больше холодно заряженых "гадов" просочится унутрь меня...
значит - отпадает все акромя собственно самого выдоха,
хи-хи, хорошо бы и вдох отбросить :roll: всетаки лишние 2 секунды.
но чем больше ПДА как мы знаем меньше вдохов. (при непрерывной тренировке)
логика наипростейшая

теперь про ванну
я в нее полез как раз ПОСЛЕ занятия, 5-10 минут отлежался в негорячей воде, опустил как положено лоб в воду (грят пульс замедляет) и задержал дыхание,
состояние (после того как организм тока что был час в гипоксии а потом 5-10 мин насыщался кислородом) наизюмительнейшее.

подтверждается мое предположение что в бассейн нана обязательно ТДИ брать с собой

такое впечатление что и дышать то ближайшие 10-15 минут небудет особой необходимости

и опять же, при моих скромных показателях, первый позыв на вдох организм выдал только через 2 минуты

это прогресс...

ну а дальше начался тот же медленный выдох что и при занятиях на ТДИ

....тоже было интересно, пробовал когда отдубасил час не вынать трубку а просто подышать как обычно... нифига... 20мл на расслабухе неполучается... волей неволей возвращаешься к тренировочному стилю
...мош поменьше и получилось бы, но не ставил такой цели
хотя это мысль, спать на 5ти милилитрах

интересно что скажут ГУРУ по этому поводу

где то читал что больше 3х часов в сутки низя т.к. могут начаться какие то необратимые продцессы

ги ги, в рыбу что ли превращаться начнешь?
жабры расти начнут, атмосферный воздух станет ни мил и т.д.
х.з., не пробовал... :roll:

P.S. девушка знакомая ходила в дельфинарий, плавала с дельфинами
впечатления неописать
ласковые, добрые, теплые и масса других эпитетов (тоже хочу!)
нехотели её отпускать из басейна, скушно им навена одним там.
говорит больше двух минут на задежке
хочу в открытомморе с ними поплавать/понырять
:arrow: http://www.ceti.info/books/jm-cd/jm-cd.zip непожелеете кто дочитает

ABSOLUT_BENDER
участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт фев 22, 2005 10:49
Откуда: Россия,Москва.
Контактная информация:

рад слышать что я не одинок в своих наблюдениях

Сообщение ABSOLUT_BENDER »

где то читал что больше 3х часов в сутки низя т.к. могут начаться какие то необратимые продцессы

ги ги, в рыбу что ли превращаться начнешь?
жабры расти начнут, атмосферный воздух станет ни мил и т.д.
х.з., не пробовал...
Наверно будет заканчиваться сурфактант и вы начнете задыхаться :shock:
Последний раз редактировалось ABSOLUT_BENDER Ср апр 13, 2005 10:53, всего редактировалось 1 раз.

VKulikov
участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2005 13:28
Контактная информация:

Сообщение VKulikov »

Ну у Ваши скромные результаты по свравнению с моими, Эверест!
(ПДА 40 не проблема, проблема в длительности занятий и лишнего воздуха в легких,
приходится выдыхать в атмосферу, потому как нужен новый, не юзаный : ) )
А при (вы)дыхании, я прсто закрываю глаза, что бы не наслаждаться видом часов
на мониторе. Помогло. Иногда даже промахиваюсь в большую сторону.
А вот на позу для дыхания я обратил внимание. Нужно что бы позвоночник был прямой.
Никаких искривлений и наклонов вперед, иначе караул. Дыхание меняется и не в лучшую
сторону. Понаблюдайте, вам наверное не очень заметно резерв большой существуюет,
я думаю в области предельных значаний выдоха заметите, что это есть воспрос важности не малой!

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

камасутра прям какая то :-) (позы)

Сообщение iCEDmAN »

я не зря сказал что полулежа, мне так тоже удобно

как говорит наш глубокоуважаемый Док, мне это слово очень нравится.

ЭКСКУРСИЯ ДИАФРАГМЫ

так вот, в полулежачем положении (для меня лично) малость ухуджается еёшная экскурсия вниз (стало быть в полугоризонтальном - к паховой области)

а в остальном никаких изменений.

только во время "переползания" из одной позы в другую дискомфорты, чиста из за суматошного движения с желанием такой "переезд" уместить в один выдох, и не потерять по "дороге" книжки, подложенные под ТДИшку и собственно сам "аппарат Гарина"
нана фотку как нть запостить :roll: смешная картина
как бомж, все свое ношу с собой...
изо рта хобот торчит, лицо сосредоточенное на выдохе, руки трепетно сжимают книжки высшая математика (два тома), свиноводство в современных условиях и трудно быть богом стругацких

даже больше скажу, со временем жадные попытки вдохнуть литров эдак 10 дабы продержаться заветные 120 скажем или 240 секунд должны перерасти в гораздо более скромные запросы

мне кажется все дело в организьме, как тщательно он старается усвоить кажный милилитрик, как он натренирован обходиться подолгу низкими концентрациями оного

как гриться перед смертью не надышишься

так что я када "лежу", то у меня вдохи даже меньше (чесно) чем при прижатом к спинке стула позвоночнике. однако же состояние супер комфортное.

вот попробуй поэкскурсировать (во загнул) диафрагмой в стоячем положении и лежа на диване (прикольно смотреть как живот-ная "масса" колышется...)

я б и лежа совсем дышал, пока не нашел способ как добиться горизонтального положения ТДИшки. как вариант крутился в голове что то вроде доски к которой пришпандёрены штукатурные уровни (с пузырьком такие) один по оси Х другой Y, и вся эта конструкция на регулирующихся болтах.

либо же стационарный стол, но тогда трбку нана удлиннять, это загонит организм в еще большую гипоксию (длина трубы на диаметр - обьем "стоячего" воздуха), я к ней пока не готов

но эт размышления на тренировках так сказать...

главное дышать, а как это уж кому как удобно, хоть кверх ногами

P.S. мне не нужны предельные значения, мне нужно что бы я ядрёный был как кабан (Сектор Газа) и что бы апноэ было минут 20ть, шо бы с дельфинами мона было плавать :!:

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

===перебрались в ванную===

Сообщение iCEDmAN »

привет всем други и ПО-други! :arrow:

вечером дышать ну ни как не получается, то пьянки то гости...
(пьют прихожане, я смотрю на это безобразие 8) )

нашел выход, все недавала покою мысль заняться этим в ванной (дыханием хи-хи...)

размышлял как горизонтально установить тренажер, оказалось все гораздо проще
в ванной валялась палка на которой обычно белье стекает, по размеру как раз поперек ванны, вот на нее и поставил

вот теперь я в своей стихии.. :shock:

кругом вода, лежу как дельфин ногами бултыхаю и дышу, класс...
что еще нужно для счастья в жизни

купил кстати зажим для носа (nose clip), ботва, он предназначен надеть минут на 5-10, нырнуть-вынырнуть, а через час нос отвалится, закинул

да и отвыкаю руками нос придерживать, оно и само "затыкается" внутри как надо.

по прежнему час

единственное но, если вода горячая то пот градом течет в глаза и щипет (соль), а так полный комфорт
перебрался полностью так сказать в горизонтальное положение, ха-ха..

У нас каштаны расцвели ,вау!
В сердце весна, в голове ДиДюЛя http://www.rus-web.net/Musik/Didula/loc ... rabica.mp3

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

Сообщение iCEDmAN »

привет всем!
давненько не писал
сегодня посмотрел здоровье с Малышевой, показывали мужика у которого проблемы с дыханием, в организме мало О2 и много СО2
Малышева сказала что СО2 это очень плохо
улыбнулся
так и хотелось сказать "мужик, дыши эндогенно и все пройдет"
|
продолжаю дышать в ванной
как то раз, час уже подходил к концу, и я вынул трубку и минуту селал "перекур"
следующий выдох был аж под две мнуты (я удивился)
я как то дышу и не задумываюсь скока там ПДА, но маловато похоже, 30-45 где то...
но и ванна и непрерывно 60 мин всетаки накладывают свой отпечаток
а тут такой "прорыв"...
короче следующие трнировки начал делать так, 45-50 минут дышу а последние 10 минут максимальный выдох (получается около двух минут) потом выдыхаю как получтся до 5 минутки, потом перерыв (дышу атмосферой) и снова макс. выдох...
ну и в конце (2 минуты перерыв) не могу себе отказать в апноэ...
|
но это присказка
|
позавчера ждал в машине жену (стричь ходила на вечер выпускников)
думаю. а что я зря время теряю...
начал по схеме минута дышу - две нет...
так продолжалось минут двадцать (пока ждал)
потом надоело.
делаю перерыв 5 минут и задежка по максимуму
итог 3 мин 35 сек
|
значит результаты занятий есть...
я доволен
думаю к концу лета 4 минуты будет

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Вопрос к продвинутому

Сообщение Sergio »

iCEDmAN, привет.

Что-то ты давненько не заходишь в форум.
Каковы успехи ? Твой топик о входе в процесс тренировок на дыхательном тренажёре оказался очень полезен, по крайней мере, для меня. Читается как захватывающий рассказ, на одном дыхании, извини за каламбур.
Я пока отдышал месяц, и также, как и ты начинаю с какого-то не нулевого уровня. Я регулярно бегаю. Не много и не интенсивно, 2-4 раза в неделю минут по 30 + немного разминки + ежедневно занятия на тренажёре в интервальном гипоксическом режиме. В этой связи возник вопрос, связанный с твоим пониманием входного периода занятий с высоты сегодняшнего дня:
как, на твой взгляд лучше дышать в пятиминутках, каждый раз выдыхая до конца, тогда может получиться что-то вроде 80-60-50-45-40.
Либо делать стабильные выдохи, предположим, 45-45-45-45-45, стравливая из лёгких в конце через тренажёр остатки воздуха ?
В первом варианте, дышится для меня значительно трудней, во втором, соответственно легче.
PS
Рекомендации Доктора для "среднего" пациента помню: в начале занятий нужна систематичность и постепенный стабильный рост, ПДА в пятименутке выдерживается один и тот же.

Спасибо. С уважением.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

Сообщение iCEDmAN »

Привет всем, привет Серджио...
на сайте Вериго вроде отписывал, но повторюсь.
переехал в областной центр, всвязи с этим немного перерывничал,
потом коммандировка в столицу, вобщем отдыхал от дыхания...
по существу вопроса.
знаешь же мою тягу к фридайвингу, посему предпочитаю бегу плавание...
можно долго дискутировать в пользу того или иного спортивного увлечения...
мне больше нравится дистанционное плавание.
просто приди в басик и отплавай без остановки час :wink:
причем толчек от бортика и нырок под водой до комфортных позывов к вдоху, затем откупывание (как говорит Молчанова) брассом оставшиеся метры до противоположного бортика и обратно (в мое м случае 25 метров).
и снова нырок с комфортной задежкой, неторопливыми взмахами и старанием как можно дольше продлить момент скольжения под водой...
и так час...
туда - сюда...
тут тебе и работа мышц и опять же гипоксическая нагрузка и концентрация на скольжении, расслабленности, чувстве отрешенности...
хи-хи, один раз так "задумался" что вылетел с четвертой на первую дорожку...
сказывается леворучность (я левша) и малый опыт подводного скольжения...
больше думал о наслаждении продцессом так сказать, чем о сохранении прямолинейного движения...
попробуй, тебе понравится :)
--------------
теперь о пятиминутках
сначала хотал написать что для меня лучше стабильные выдохи,
планомерное ощущение привыкания огранизма к гипоксии...
сам знаешь что в начале занятия, пока не раздышался, оно не очень комфортное, но потом дышишь в удовольствие...
преднамерянно задумываешься о чемнть приятном и продцесс выдоха отождествовляется с обычным дыханием...
но сам знаешь, неледи и месяцы монотонности делают свое дело...
хи-хи... уже все передумано и переделано..
разглядана каждая плитка в ванной...
для таких дней может и нужны встряски с максимальными выдохами...
опять же, день дню рознь,
в один вечер максимумы идут тяжело и нестоит напрягать, "доработать" в комфортном режиме..
ну а если организм рвется в бой, что бы его не нагрузить?
в такие дни понимаешь что время тренировок не пошло псу под хвост..
дышал дышал, вроде результаты топтались на месте... а потом бац и рост.
это как пища, есть рыбные дни а есть мясные, или там овощные...
или как спорт, есть каждодневные тренировки, а есть соревновательные дни...
незнаю, у меня так...
как тот пёс Шарик в мультфильме "Хочу кисель пью, хочу на транзисторе играю".
для меня это больше перерастает в образ жизни чем в какие то измерения ПДА.
как то пробовал на одной пьянке курить, стаж то был с 16-ти лет...
потом два года перерыва из которых один эндогеннодышащий...
затягиваюсь привычно (губы то помнят, хи-хи), дым доходит где то до бронхов и идет спазм...
так и не смог "поддержать" компанию...
-------------
в конце июля планирую Лазаревское, маска уже есть, тогда отпишу как там на глубине "дишится"....

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

iCEDmAN писал(а):...предпочитаю бегу плавание...
можно долго дискутировать в пользу того или иного спортивного увлечения...
:wink: Нет повода для дискуссий. Реальности жизни: моря рядом нет, бассейн дороговат. Бегать же можно, когда захочешь, в любую погоду, экипировка не дорогА, времени затрачиваешь на всё про всё час. А удовольствия, особенно в морозную снежную погоду, вагон.
iCEDmAN писал(а):...о пятиминутках
сначала хотал написать что для меня лучше стабильные выдохи,
планомерное ощущение привыкания огранизма к гипоксии...
Я понял, что у тебя собственный путь, отличный от интервального метода. А с двухминутными паузами пробовал ? Что не понравилось ?
iCEDmAN писал(а):...сам знаешь что в начале занятия, пока не раздышался, оно не очень комфортное, но потом дышишь в удовольствие...
Для "раздышки" мне подходит одна-две задержки после полного выдоха + 5 минут с укороченным ПДА.
А удовольствия при дыхании, прямо скажем, маловато. 4 и 5-й выдох обычно идёт с трудом. Я всё-таки выдыхаю с разной длительностью, пока лёгкие не освободятся, как писал выше. Первые выдохи длиннее последнего.

И ещё одно замечание. После бега, обычно проходит часа 4. После чего дышится даже лучше, чем когда не бегаешь. Парадокс ?!
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

Сообщение iCEDmAN »

у нас басик 40р час
3 раза в неделю 120
480 мес
---------------------
5+2 пробовал, жаба душит терять время,
при часовых занятиях имеется желание как можно больше в себя впихнуть холодно заряженных.
а пауза 2 минуты это 16 "выкинутых на ветер" минут... т.е. одна четверть...
в таком случае нана переходить на двух часовые занятия...
вот когда выйду на пензию, и делать будет совсем нече, тогда мэй би---------------------
погружение на выдохе в моем понимании насилование организьма.
хотя как вариант загнать моментально в глубокую гипоксию - да.
но я его не люблю...
--------------------

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

iCEDmAN писал(а):у нас басик 40р час
3 раза в неделю 120
480 мес
Воду удобную не подберёшь. А подберёшь, какие-нить дела вклинятся. Не выйдет на регулярной основе. К сожалению.
iCEDmAN писал(а):5+2 пробовал, жаба душит терять время,
И меня душит. А кому щас легко ?
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

Сообщение iCEDmAN »

все это отговорки... (по себе знаю)
от меня басик 200 метров (через двор)
и то не всегда получается "доползти"
-------
а бегать теже траблы,
то дождь, то жара, то пятка болит (ушиб)
кстати, то что болит при беге не болит при плавании )))
-------
думаю это больше вопрос самодисциплины...

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

"Каждый пишит как он дышит"... :lol: Удачи, Ихтиандр.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

Вячеслав
старожил
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 19:08
Откуда: Балаклея Украина
Контактная информация:

Как вариант

Сообщение Вячеслав »

используйте приседания
Вячеслав

iCEDmAN
участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 23:10
Контактная информация:

Сообщение iCEDmAN »

жена приседает, ей нравится,
я пока еще не дошел...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей