В чем различие тренажеров?
Модераторы: сергей., Евгений Вериго
-
- участник
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 12:37
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
В чем различие тренажеров?
Здравствуйте!
Не стал писать свой вопрос на форуме для опытных пользователей.
Я занимаюсь ЭД на ДА ИТИ больше года и в течении этого времени я не нашел вразумительного ответа на вопрос о том какой тренажер лучше, чем он лучше и каковы ощущения при тренировках одного человека на различных тренажерах. Читал такие слова, что эффект будет и при выдувании воздуха через коктейльную трубочку в стакан с водой. Но в рассылках от Лотоса читаю что только лишь результата добьешься занимаясь на ТДИ-01. Вроде бы в этих словах слышится неправда, но сомнение все-же есть и думаю: "Может все-таки стоит искать возможности приобрести ТДИ"?
Сомнение возникает еще потому, что за время моих тренировок с помощью ИТИ я не почувствовал улучшения моего состояния (а я болен рассеянным склерозом). Единственное - это увеличение времени выдоха (120 секунд при интервальной тренировке) и все! Может быть мало времени прошло, но я видел массу сообщений об улучшениях тех, кто занимался много меньше меня.
Подскажите! Прошу Вас!
RESPECT, Олег
Не стал писать свой вопрос на форуме для опытных пользователей.
Я занимаюсь ЭД на ДА ИТИ больше года и в течении этого времени я не нашел вразумительного ответа на вопрос о том какой тренажер лучше, чем он лучше и каковы ощущения при тренировках одного человека на различных тренажерах. Читал такие слова, что эффект будет и при выдувании воздуха через коктейльную трубочку в стакан с водой. Но в рассылках от Лотоса читаю что только лишь результата добьешься занимаясь на ТДИ-01. Вроде бы в этих словах слышится неправда, но сомнение все-же есть и думаю: "Может все-таки стоит искать возможности приобрести ТДИ"?
Сомнение возникает еще потому, что за время моих тренировок с помощью ИТИ я не почувствовал улучшения моего состояния (а я болен рассеянным склерозом). Единственное - это увеличение времени выдоха (120 секунд при интервальной тренировке) и все! Может быть мало времени прошло, но я видел массу сообщений об улучшениях тех, кто занимался много меньше меня.
Подскажите! Прошу Вас!
RESPECT, Олег
-
- доктор
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
- Откуда: Киевская область
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Олег77!
Но у Вас, скорее всего, помимо рассеянного склероза, очень низкая резистентность к гипоксии, которая с трудом поддаётся тренировке, несмотря на довольно-таки высокую продолжительность выдоха. Ну, и Ваше настроение (пессимизм) при таком заболевании даёт себя знать...
Вы не учитываете резистентность к гипоксии и диагноз. Есть низкорезистентные люди к гипоксии, но у них нет рассеянного склероза - и они довольно-таки быстро выздоравливают. Есть высокорезистентные люди к гипоксии - и они также быстро выздоравливают при наличии довольно-таки серьёзных заболеваний.Олег77 писал(а):...Сомнение возникает еще потому, что за время моих тренировок с помощью ИТИ я не почувствовал улучшения моего состояния (а я болен рассеянным склерозом). Единственное - это увеличение времени выдоха (120 секунд при интервальной тренировке) и все! Может быть мало времени прошло, но я видел массу сообщений об улучшениях тех, кто занимался много меньше меня.
Но у Вас, скорее всего, помимо рассеянного склероза, очень низкая резистентность к гипоксии, которая с трудом поддаётся тренировке, несмотря на довольно-таки высокую продолжительность выдоха. Ну, и Ваше настроение (пессимизм) при таком заболевании даёт себя знать...
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Евгений Леонидович!
С уважением - Татьяна Крупская
Значит, и при высокой ПДА можно оставаться низкорезистентным к гипоксии? А есть ли "НР", "СР" и "ВР" к гиперкапнии?Евгений Вериго писал(а):очень низкая резистентность к гипоксии, которая с трудом поддаётся тренировке, несмотря на довольно-таки высокую продолжительность выдоха.
С уважением - Татьяна Крупская
-
- доктор
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
- Откуда: Киевская область
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Татьяна!
А ведь это абсолютно не так. Организму чаще всего не хватает не "лекарств", а сурфактанта - как источника внутренней энергии. А синтезировать, скорее всего - абсолютно любые - "лекарства" организм может и сам. Но для этого ему необходима внутренняя энергия. Но для синтеза повышенных количеств сурфактанта, помимо ПНЖК Омега-3 и Омега-6 в рационе, необходим и оптимистический настрой, которого у многих больных чаще всего нет...
Да. Особенно, когда в организме не хватает каких-то жизненно-необходимых веществ. Ведь как рассуждают многие люди про болезни: "Я болен, потому что в моём организме не хватает "лекарств". Вот пойду сейчас к доктору, он мне выпишет нехватающие "лекарства" - и я буду здоров".Крупская Татьяна писал(а):...Значит, и при высокой ПДА можно оставаться низкорезистентным к гипоксии?
А ведь это абсолютно не так. Организму чаще всего не хватает не "лекарств", а сурфактанта - как источника внутренней энергии. А синтезировать, скорее всего - абсолютно любые - "лекарства" организм может и сам. Но для этого ему необходима внутренняя энергия. Но для синтеза повышенных количеств сурфактанта, помимо ПНЖК Омега-3 и Омега-6 в рационе, необходим и оптимистический настрой, которого у многих больных чаще всего нет...
Скорее всего - есть. Но вот чем проявляется эта резистентность - большой вопрос. По идее, повышение резистентности к гипоксии параллельно сопровождается и повышением резистентности к гиперкапнии (как мы говорим - повышением неспецифической устойчивости ко всем неблагоприятным факторам в этой жизни).Крупская Татьяна писал(а):А есть ли "НР", "СР" и "ВР" к гиперкапнии?
-
- участник
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 12:37
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
, Евгений Леонидович СКАЖИТЕ, МОЖНО ЛИ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ РЕЗиСТЕНТНОСТЬ И КАК?
-
- доктор
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
- Откуда: Киевская область
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Олег77!
И я думаю, что такой рост длительности выдоха в длительной перспективе не может не "тянуть" за собой и рост (повышение) резистентности к гипоксии.
Но такие длительные занятия должны обязательно сопровождаться полноценной диетой, чтобы не входить в режим изнурения и истощения системы синтеза сурфактанта, так как тогда - вместо улучшения состояния здоровья - можно получить ухудшение.
Плюс - обязательно должен присутствовать неистощимый оптимизм, без которого самые лучшие методики оздоровления не дадут того оздоравливающего эффекта, который от них можно ожидать...
Моё личное, частное мнение. Скорее всего, при нормальном рационе (с достаточным количеством ПНЖК Омега-3 и Омега-6) необходимо заниматься ежедневно и по 1,5 - 2 часа (опытным пользователям, естественно, к которым Вы относитесь ). Что происходит в организме через час от начала занятия неизвестно. Но то что время выдоха увеличивается почти в 2 раза в сравнении со временем выдоха в начале занятия - факт.Олег77 писал(а):, Евгений Леонидович СКАЖИТЕ, МОЖНО ЛИ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ РЕЗиСТЕНТНОСТЬ И КАК?
И я думаю, что такой рост длительности выдоха в длительной перспективе не может не "тянуть" за собой и рост (повышение) резистентности к гипоксии.
Но такие длительные занятия должны обязательно сопровождаться полноценной диетой, чтобы не входить в режим изнурения и истощения системы синтеза сурфактанта, так как тогда - вместо улучшения состояния здоровья - можно получить ухудшение.
Плюс - обязательно должен присутствовать неистощимый оптимизм, без которого самые лучшие методики оздоровления не дадут того оздоравливающего эффекта, который от них можно ожидать...
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Евгений Леонидович! Спасибо за ответы
С уважением - Татьяна Крупская
С моим стажем дышания я "как бы" и должна относиться к опытным, НО... Как определить , достаточное ли это количество ПНЖК Омега-3 и Омега-6, чтобы заниматься так, как Вы пишете?Евгений Вериго писал(а):Моё личное, частное мнение. Скорее всего, при нормальном рационе (с достаточным количеством ПНЖК Омега-3 и Омега-6) необходимо заниматься ежедневно и по 1,5 - 2 часа (опытным пользователям, естественно, к которым Вы относитесь )
Как бы не наступить на те же грабли? И не набрать лишние килограммы при такой диете? (как всё сложно )...Евгений Вериго писал(а):Но такие длительные занятия должны обязательно сопровождаться полноценной диетой, чтобы не входить в режим изнурения и истощения системы синтеза сурфактанта, так как тогда - вместо улучшения состояния здоровья - можно получить ухудшение.
СПАСИБО!Евгений Вериго писал(а):Плюс - обязательно должен присутствовать неистощимый оптимизм, без которого самые лучшие методики оздоровления не дадут того оздоравливающего эффекта, который от них можно ожидать...
С уважением - Татьяна Крупская
-
- доктор
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
- Откуда: Киевская область
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствует, Татьяна!
Сегодня забрал свой компьютер из ремонта - почему-то вздулись конденсаторы возле процессора, и компьютер полностью "потух"...
Сегодня забрал свой компьютер из ремонта - почему-то вздулись конденсаторы возле процессора, и компьютер полностью "потух"...
Пока что лично Вам заниматься так, как я рекомендую Олегу77 - категорически нельзя. Подождите хотя бы с полгода, а потом можно будет что-то Вам порекомендовать.Крупская Татьяна писал(а):С моим стажем дышания я "как бы" и должна относиться к опытным, НО... Как определить , достаточное ли это количество ПНЖК Омега-3 и Омега-6, чтобы заниматься так, как Вы пишете?
Побольше двигаться. Вам лично можно порекомендовать ещё употреблять поменьше воды/жидкости. Меньше думать о негативе (не смотреть новости украинского телевидения, если они у Вас идут по телевизору), больше смотреть старые советские кинокомедии ("За двумя зайцами", "Карнавальная ночь", "Волга-Волга"). Сын, наверное, может Вам скачать все эти фильмы с торрента...Крупская Татьяна писал(а):Как бы не наступить на те же грабли? И не набрать лишние килограммы при такой диете? (как всё сложно )...
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Евгений Леонидович!
Продолжаю дышать одиночными выдохами с 20мл на мелкой сетке по 10-15мин (вдох носом) каждый день (вроде пока надо так). Всё на контроле.Наблюдаю...Спасибо!
С уважением - Татьяна Крупская
Продолжаю дышать одиночными выдохами с 20мл на мелкой сетке по 10-15мин (вдох носом) каждый день (вроде пока надо так). Всё на контроле.Наблюдаю...Спасибо!
С уважением - Татьяна Крупская
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Чт апр 02, 2015 18:35
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте! Решила заняться ЭД, стало быть - надо приобрести аппарат. В моем городе ТДИ не было(хотя может я плохо искала), и без задней мысли купила самоздрав, думала, все дыхательные тренажеры устроены по одному принципу и разницы нет. Читая вложенную в коробку брошюру, заподозрила неладное. А потом прочитала здесь тему про него. В связи с этим вопрос - пытаться ли заниматься на нем(к примеру, на фазе 4, которая с водой), либо отложить куда подальше и заказывать ТДИ? Заранее спасибо.
-
- доктор
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
- Откуда: Киевская область
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Весьма_Деревянный!
Ну, и кратность занятий - также весьма существенны. Ни в коем случае не занимайтесь каждый день, так как вместо улучшения здоровья Вы гарантированно получите его ухудшение.
В связи с ростом цен на все товары в России, просто жаль выбрасывать деньги на аналоги. Поэтому Вам можно рекомендовать занятия и на Самоздраве. Надо только лишь уточнить - сколько воды Вы собираетесь заливать в Аппарат, так как на начальных этапах занятий именно вода для ослабленных пользователей (Вы не обмолвились ни словом - что именно сподвигло Вас на занятия ЭД) создаёт основную нагрузку...Весьма_Деревянный писал(а):...купила самоздрав... В связи с этим вопрос - пытаться ли заниматься на нем(к примеру, на фазе 4, которая с водой)
Ну, и кратность занятий - также весьма существенны. Ни в коем случае не занимайтесь каждый день, так как вместо улучшения здоровья Вы гарантированно получите его ухудшение.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Чт апр 02, 2015 18:35
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Спасибо за ответ!
Мне 21, из заболеваний - хрон. тонзиллит(который с гнойными пробками). Цель занятия ЭД - оздоровление, повышение энергетики и профилактика заболеваний в будущем (т.к. у бабушек с обеих сторон какие-то проблемы по части ясности ума, страшно примерять это на себя)
А по поводу воды - заливать ее столько же, сколько в ТДИ-01 на обший режим(т.е 20 мл) или как в инструкции написано (3ст ложки - уже ок 50мл воды)?
Мне 21, из заболеваний - хрон. тонзиллит(который с гнойными пробками). Цель занятия ЭД - оздоровление, повышение энергетики и профилактика заболеваний в будущем (т.к. у бабушек с обеих сторон какие-то проблемы по части ясности ума, страшно примерять это на себя)
А по поводу воды - заливать ее столько же, сколько в ТДИ-01 на обший режим(т.е 20 мл) или как в инструкции написано (3ст ложки - уже ок 50мл воды)?
-
- доктор
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
- Откуда: Киевская область
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Весьма_Деревянный!
Уже легче дышать - всем известно, насколько ослаблено молодое поколение из-за массовой компьютеризации, всеобщей гиподинамии, употребления некачественного питания и некачественной воды - когда в довольно-таки молодом возрасте молодые люди уже обременены "букетом" заболеваний. У Вас этого нет, что - уже хорошо. Поэтому Вам вполне можно начинать занятия со схемы №4, не особо "упираясь" в соблюдении времени выдоха в секундах...Весьма_Деревянный писал(а):Мне 21, из заболеваний - хрон. тонзиллит(который с гнойными пробками).
Достойно уважения и всяческого поощрения Ваше желание. На моём жизненном пути я встречал очень немного людей Вашего возраста, которые бы начинали думать о своём здоровье в таком молодом возрасте. Обычно молодёжь считает, что молодость - вечна, а здоровье не стОит того, чтобы о нём когда-нибудь думать. Мол, буду вечно молодой, здоровой и красивой. Как нам всем этого бы хотелось пожелать всем людям. Не выходит. К большому нашему сожалению.Весьма_Деревянный писал(а):Цель занятия ЭД - оздоровление, повышение энергетики и профилактика заболеваний
Да - столько, сколько указано в Схеме №4. При этом ориентируясь на время занятий, например, по Схеме №3. То есть, измеряете ИПДА (из Схемы №4), а время занятия наращиваете по Схеме №3.Весьма_Деревянный писал(а):А по поводу воды - заливать ее столько же, сколько в ТДИ-01 на обший режим(т.е 20 мл)
Со временем (через полгода где-то) начав её (воду) увеличивать до тех цифр, которые указаны в инструкции уже к Вашему Аппарату. Поскольку 20 мл воды не перекрывают полностью вертикальные щели в Вашем Аппарате и не создают того сопротивления на выдохе, которое создаёт вода в ТДИ-01 в объёме 20 мл, (когда водой полностью закрыты калиброванные отверстия в съёмном донышке внутренней камеры ТДИ-01, расположенные горизонтально).Весьма_Деревянный писал(а):или как в инструкции написано (3ст ложки - уже ок 50мл воды)?
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Евгений Леонидович!
По схеме №4 можно заниматься только с 20мл воды? И со вдохом через тренажёр?
С уважением - Татьяна Крупская
По схеме №4 можно заниматься только с 20мл воды? И со вдохом через тренажёр?
С уважением - Татьяна Крупская
-
- доктор
- Сообщения: 1340
- Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
- Откуда: Киевская область
- Контактная информация:
Re: В чем различие тренажеров?
Здравствуйте, Крупская Татьяна!
Поэтому и 20 мл воды, и вдох через рот (через воду) не так критичны и важны, как выдох, основанный на предварительно измеренном ИПДА. Ведь ИПДА может колебаться от 0,5 секунд ( у тяжело больных людей) до 75 секунд (ребят вроде Серёги Бугаенко). Но мы своим измерением ИПДА по Фролову ставим всех занимающихся эндогенным дыханием в одинаковые условия - в плане оздоровления...
По большому счёту главный/главнейший смысл занятий по Схеме №4 заключается в измерении ИПДА по Фролову и последующих занятиях, отталкиваясь именно от времени ИПДА. А объём воды, длительность выдоха в конкретных секундах, время занятия в минутах, вдох через нос или через рот (воду) - дело второстепенное.Крупская Татьяна писал(а):По схеме №4 можно заниматься только с 20мл воды? И со вдохом через тренажёр?
Поэтому и 20 мл воды, и вдох через рот (через воду) не так критичны и важны, как выдох, основанный на предварительно измеренном ИПДА. Ведь ИПДА может колебаться от 0,5 секунд ( у тяжело больных людей) до 75 секунд (ребят вроде Серёги Бугаенко). Но мы своим измерением ИПДА по Фролову ставим всех занимающихся эндогенным дыханием в одинаковые условия - в плане оздоровления...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей