Эндогенщики

На нижеследующие мысли меня навела одна из предыдущих тем. Желающими почитать советую нажать:

http://werigo.com/phpBB2/viewtopic.php?p=2338#2338


Я по себе заметил явную закономерность, которая безусловно может быть полезна многим, – когда появилось сомнение в полезности ДУ для моего состояния СЕГОДНЯ, и я не нашел в моем арсенале ту конкретную ВЕРСИЮ упражнения, которая смогла бы снять эти сомнения, а просто решил сегодня не подышать , то завтра НЕПОДЫШАНИЕ делается еще легче. И так эта легкость НЕ дышать, и соответственно трудность «дышать», возрастает с каждым днем. Пока, через неделю, или больше, не опомниваюсь, что я, в суматохе быта, фактически БРОСИЛ мою практику!!! И надо начинать, по крайней мере психологически , по сути, с самого начала.

Отсюда я делаю вывод, что иметь теоретическое научное обоснование для ДУ-ий разных видов для разных внутренних ситуаций ОЧЕНЬ полезно. Лучше делать ДУ систематически, чтобы потребномть к ним стала ощущаться так же обязательной и МЕХАНИЧЕСКОЙ , как мыть лицо и говорить спасибо.
Но для этого должна быть четкая теоретическая установка, которая, еще в ЗДОРОВОМ состоянии, один раз будучи продумана и принята, более не требует критического взвешивания. Когда человек находиться под стрессом недомогания, ему надо стараться не взвешивать и не принимать решения – вероятность принятия обьективно правильного решения минимальна , а надо иметь проверенные рецепты, на которые можно и НУЖНО, опираться, как на молитву в бою.
Это - полный аналог рекомендации иметь 100% разработанный план биржевой игры - что делать в какой ситуации из всех теоретически возможных раскладах, на бирже ДО начала игры. Когда игра УЖЕ началась и включаются эмоции страха и жадности, раздумывать и сомневаться, что делать дальше, уже ПОЗДНО. ПЛАН – единственная надежда и защита. Речь тут идет не о защите от рынка, ибо от рынка должна защищать статистически реалистичная СИСТЕМА, а от СВОИХ собственных, чаще всего неосознаваемых и иррациональных, мотивов.

Это может показаться невероятным, но, как показывает опыт строгих исследований, игроки на бирже имеют основной проблемой удержаться в соответствии с СОБСТВЕННОЙ наперед разработанной системой. Естествено, это касается только случаев, если система игроком вообще была сформулирована. Ибо очень многие даже это не удосуживаются сделать. Они, даже в теории, не имеют никаких обьективных ориентиров. Им явно кажется, что " Бог не выдаст, свинья не сьест". К сожалению - подавляющее большинство игроков находят себя, фигурально, в чьем-то желудке.

То есть, конкретизирую, игроки под влиянием эмоциональных мотивов начинают действовать ПРОТИВ своей собственой системы!

Есть психологи, которые построили всю свою карьеру на обучении игроков на бирже, как им построить, и затем успешно придерживаться его, психологически реалистичный ПЛАН для игры. Это, я к тому, что это вовсе не тривильный и не мелкий вопрос, хотя преобладающее большинство игроков на бирже об нем понятия не имеют. И они же, чего там удивляться, и проигрывают там. И - потому же. Исследования убедительно демонстрируют, что без ПЛАНА игроки, даже те- с очень даже хорошими СИСТЕМАМИ, в длительной перспективе 100% проигрывают и разоряются.

Я это к тому, что мы - те, кто хочет использовать дыхательные практики для улучшения здоровья и обретения долголетия, во многом прохожи на игроков на бирже. Те и другие хотят, используя оганиченный начальный капитал, вложить его в дело и «раскрутить» в значительно больший результат. Только для «дышателей» это - начальный уровень жизненности, а не деньги, которые они надеяться приумножить практикой.
И те, и другие ставят себя, предположительно сознательно, хотя я в этом не уверен относительно многих, в условие сильного психо-физиологического стресса, в котором им надо умудриться вести себя РАЦИОНАЛЬНО и эффективно.
Мне кажется , что мы «дышатели» в этом смысле даже более рисковые парни, и девчата, чем игроки на бирже. У игроков на бирже СНАЧАЛА идут чисто психологические впечатления , и только ЗАТЕМ они могут произвести физиологические перегрузки. Если человек очень психологически устойчив, то, в теории, он может вовсе и не переживать. Миллионом больше, миллионом меньше, какая, к черту, разница! То есть, там, хоть в тории, есть шанс вообще не перегрузиться.

Мы же, практикующие ДУ, явно ОБЯЗАНЫ поставить себя в условие психо-физиологической перегрузки, если хотим, что-то ЗАРАБОТАТЬ в результате.
Ведь, нет перегрузки - нет и суперкомпенсации. Нет суперкомпенсации – нет внутреннего роста. Это же, - как дважды два – четыре.

По сути, мы НАЧИНАЕМ с физиологической перегрузки, пусть небольшой и, желательно, контролируемой, но перегрузки - смещаем кислотно-щелочное равновесие в кислую сторону посредством гипоксической нагрузки. И сам тот факт, что надо перегрузиться, но не очень, делает нашу задачу ОЧЕНЬ непростой.
А после наступания состояния перегрузки уж наша психика АВТОМАТИЧЕСКИ сама включается в дело. Она просто не может не включиться. Хотя, вполне допускаю, что есть, и их много, тех, кто просто не имеет достаточной способности, знаний, навыка и привычки к самонаблюдению, чтобы это осознать. Это значит, что у них начинает ехать крыша, а они это даже не видят!!!


Естественно, эмоциональная нестабильность в это врем вмешивается во все межличностные отношения и вводит туда свои коррективы. И , по принципу обратной связи, те межличностные отношения, только уже с поправкой внесенной неадекватным состоянием психики, влияет на практикующего. То есть, это значит, что окружающий мир вокруг него становиться, субьективно, более агрессивным и враждебным.

Я имею непосредственный опыт такого рода. Моя мачеха, когда я приехал через полгода после смерти отца разделять наследство, находясь в процессе «дыхания» на тренажере стала, без всякой на то пользы для себя, антагонизировать меня. В результате я, поменяв свое первоначалтьное согласие, отказался кооперироваться с ней. Ее действия были явно ей не на пользу!

Я осознаю, что кто-то может быть недоволен, что я подымаю эти вопросы. Это действительно - нелегкие для разрешения проблемы. Однако, если их просто игнорировать и замалчивать, то они точно не будут решены практикующим. А это значит, что эти проблемы будут втихаря продолжать «решать» практикующего.

Типа, в некоторых странах. в общественном транспорте написаны таблички и магнитофон периодически обьявляет: "Береги (от карманников) свои бумажники и сумки". Чутье мне подсказывает, что, при прочих равных, в странах, где таких табличек не вешают (естественно исключительно из заботы о благе пассажиров!?) пострадавших ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.

Это, вопрос о влиянии психологического фактора на итоговый результат всего предприятия , верно в игре на бирже так же верно, как и в дыхательной практике. Или мы учтем, изучим и проконтролируем наши эмоциональные слабости, или они учтут и проконтролируют нас. Изучать нас им не надо – они нас изучили с детства. По сути – они нас под себя создали.
Мне кажется логичным, что прежде, чем начать беспокоиться об угрозах эмоционального аспекта практики, есть смысл продумать и отработать чисто технический аспект. Типа, как и что делать во время такой "нестандартной" ситуации....?
Нет ничего более обычного, чем нестандартная ситуация в любой практической деятельности.
При желании работать и думать, технический аспект на порядок легче поддается решению, чем - эмоциональный.


Игра на дирже является "игрой с нулевой суммой". это значит, что только в той мере, в какой есть проигравшие, могут быть выигравшие. Все выиграть по определению не могут. Поэтому вся индустрия игры на разного рода бирж кровно заинтересована в привлечении новичков, с их денежками и отсутствием знаний, чтобы кормиться.
Социально АБСОЛЮТНО полезная роль игры на бирже (в отличие от игры в казино или на ипподроме, где риск создается совершенно искусственно) заключается в том, чтобы помочь перенести неизбежный риск проистекащий из естественного колебания цен, с плечей тех, кто не хочет и не может это делать, на плечи тех, кто изьявляет такое желание. В результате общество в целом и мы, как потребители, все выигрываем от работы бирж.
Поэтому мы можем оплакивать факт разорения отдельного игрока на бирже, но радоваться, что ему была предоставлена такая возможность.

В дыхательной практике каждый "играет" против врага внутри себя. И , хотя бы чисто теоретически, каждый может выиграть. Поэтому никто не проиграет, если каждый "дышащий" будет наперед знать с чем ему придется схватиться.
Да, я, конечно, забыл упомянуть о тех, кто заинтересован продать тренажеры и книги в как можно большем числе, что проще сделать , если у потенциального покупателя складывается "несколько" упрощеное и облегченное впечатление о сути дела.
Поскольку каждый из, очень немногих, способных рационально и реалистично практиковать дыхательную практику узнал о ней исключительно благодаря , пусть не совсем добродетельным, но усилиям пропагандистов "легкого" дыхания, то он может печалиться по поводу практики теми, кому не повезло найти полноценные и полные знания или у кого нет способности эти знания полноценно использовать, но он безусловно РАД , что эти популяризаторы существуют.

Примечание: Я надеюсь что последний параграф рассеет все сомнения в моей искренней любви и признательности тем, кто, по моему скромному мнению, несколько упрощает отдельные аспекты дыхательной практики.
У недостаточно способных и недостаточно упорных нет никаких шансов преуспеть в трудном деле, как бы им не помогали.
Я верю, что я достаточен в этом смысле и способен получить пользу от помощи более умных, знающих и опытных.

Тост: Нет и не может быть неглубоких источников. Есть только разного обьема сосуды. Так давайте выпьем за то, чтобы каждый сосуд имел возможность найти соответствующий своему обьему источник.
И давайте выпьем еще за то, чтобы каждый сосуд имел повод обнаружить в себе, до селе непознанные, резервные обьемы, встречаясь периодически с источниками способными напрячь до предела его вместительность.

Она профессиональный психолог, могла бы помочь. На нас здесь не одну диссертацию написать можно. И куда пропала, где найти?

Леонид, с удовольствием читаю все Ваши посты. Очень глубокие мысли и иногда неожиданные сравнения и аналогии. Вызывает сожаление и недоумение, почему наш Патрон так на Вас ополчился. Неужели, действительно нет времени прочитать внимательно и, по крайней мере, заметить, что нет никакого противоречия Основной Доктрине. А есть только попытка видеть не только то, что прямо перед глазами, но и вокруг проблемы и чуточку внутрь. Говорят, что люди с высоким ай-кью, как правило, в большей степени обладают боковым зрением. Это "боковое зрение" должно присутствовать и в интеллектуальной деятельности. Попытка решать все задачи "строго в лоб" часто приводит к "опрокидыванию" объекта атаки и превращению "борьбы за" в "борьбу против".

Уважаемый Ротмистр!

Спасибо за благожелательный отзыв.

Мне, в свою очередь, интересно писать. По той простой причине, что я во время писания узнаю много нового. Это своего рода метод медитативного познания.
Кроме того, у меня вполне конкретные корыстные цели - побудить читателей найти в моих словах неточности и , или, предложить свое понимание вопроса. Или, что наиболе интересно, предложить новые темы для обсуждения.
Я надеюсь привлечь к форуму, по крайней мере делаю свой посильный вклад в это, думающих и любопытных параноиков, склонных работать над тем, что важно.
Именно поэтому я пытаюсь несколько изменить атмосферу форума - показать посетителям, что их опыт и рассуждения тут искренне приветствуются, хотя это вовсе не значить, что их тут не расчленят и не разложат. Вежливо, но конкретно.

Вызывает сожаление и недоумение, почему наш Патрон так на Вас ополчился.

Я думаю, точнее нет - я знаю, что есть в моей манере поведения что-то , что раздражает власть имущих, в смысле - тех, кто в данной ситуации облечен властью и авторитетом.
Я должен сказать, что эта моя проблемность озадачивает меня так же, как и вас. Особенно меня не любили учителя. Не в смысле, что они порицали мои академические успехи, вовсе нет - я, по крайней мере, когда это мне хотелось или когда я считал это очень нужным, и такие периоды были в моей биографии, успевал на 5+.
Я предполагаю, что я, ввиду своей чрезвычайной неэмоциональости, то есть - склонности интеллектуально ковыряться без стеснения во всем и все подвергать анализу, невольно нарушаю общепринятые в человеческом обществе условности. Ковыряюсь я не от зловредного непочтения , а по простой причине, я просто не способен что-то запомнить, что я не могу понять. И, соответствено, я пытаюсь добросовестно разобраться в сути вопроса. Строю модели и ищу аналогии.
Ну, к примеру, я до сих пор не могу полностью, на чисто механическом уровне, запомнить таблицу умножения. Приходиться, сложением, уточнять некоторые произведения.
Один учиталь, репетитор математики, меня еще в 16 лет назвал циником. И отказал мне в своих дальнейших услугах.
В мои 24, другой учитель - инструктор по вьетнамскому каратэ, сделал тоже самое, правда без комментариев - по восточному.
Отсюда я могу предположить, что я как-то, не знаю когда и как нужно прогнуться вовремя. Очень неудобное качество! Особенно для меня самого. Тех учителей я ценил очень высоко.

Я предполагаю, что я общаюсь с людьми, как такими же по характеру, как я сам. А таких как я , уродов, в своем духе - очень мало. Поэтому и возникает неприятие. От недопонимания.

Правда, я могу высказать предположение, что эти проблемы со мной ОСТРО возникают у тех , кто имеет не очень высокую самооценку и потому они воспринимают мои манеры, как вызов их ПОЗИЦИИ, в отличие от их МНЕНИЯ по конкретному техническому вопросу, часто чрезвычайно мелкому. И начинают мое искреннее конструктивное любопытство трактовать, как попытку их уличить, подковырнуть, свергнуть и занять их место. Явно смешная идея в конкретных ситуациях, которые мы обсуждаем.


Более того, то, в чем они меня подозревают, вполне возможно неосознанно, для меня просто не характерно. Я вижу вокруг себя столько ВАЖНЫХ и ПРИНЦИПИАЛЬТНЫХ вещей, чтобы с ними разбираться и ковыряться, которые в нашей цивилизации есть совершенно неизведанные территории и это все касается меня - единственного и ненаглядного, для меня самого, во всем мире; например то же дыхание и та же психика, то же питание и тот же секс и так далее, что на фоне этого снисходить до мелочей для меня просто не представимо.
Возможно, что выше упомянутые авторитеты именно мою бесцеремонность и непосредственность трактовали, как недостаток почтения. В этом они правы - уважение это то, что проявляется уделением внимания исключительно персоне, а я уделяю внимание чему-то принципиальному - делу. Явный конфликт интересов.


Поэтому, я принимаю эти свои недостатки и делаю, что можно сделать в мире людей эмоциональных. Как марсианин на Венере. Без какой-либо надежды достичь понимания.

Каждый из форумчан имеет свои особенности характера. Я радуюсь, когда замечаю, что меня что-то раздражает в ком-то, это дает мне возможность работать с моей ограниченностью.

И я надеюсь, что ко мне, точнее моим выше отмеченным недостаткам, все же, тоже когда-нибудь со временем ВСЕ привыкнут и они смогут меня простить. Тем более, что на больного, действительно, - горех обижаться.

И , под конец, я предполагаю, что еще политико-идеологические соображения могут играть вполне конкретную роль в "ополчении" нашего Благодетеля на меня.
Ну, посудите сами:

Такая, что там не говори, но явно общественная фигура, как благоверный "советский" врач, 2-ой секретарь Киево-Святошинского райкома Коммунистической партии Украины (Петра Симоненко), партийный билет №107643.

Разве может он якшаться с теми, кто говорит такие слова: йога, Его, психология, духовныые, Бог и т.д.?
Тем более там, где его слова могут все, включая его конкрентов и недоброжелателей, быть просеяны и проанализированы и проинтерпретированы чуть-чуть не в соотвпетствии с "линией".
Вы ведь не подумаете, что во врачебном мире за 15 лет исчезла линия.
Врачи происходят от класса шаманов и знахарей, что бы там они про себя не думали. Их тренинг и их профессиональная культура основана на подчинении авторитетам и вере, во что-нибудь, в значительно большей мере, чем на анализе и проверке.
Их главный инструмент - память , а не критичный разум.

Это не хорошо и не плохо. Это - факт. А значит на это есть обьективные причины. А значит это - замечательно!

Не говоря уже про тот - второй "песочник". С теми мы более 70 лет строили "царство небесное на земле".
Печально, что одни были "воинствующими атеистами" , что на деле означает просто невротический инфантильный квази-научный системный бред по причине проблем во взаимотношении с родителями (Маркс, Сталин и т.п.), а другие просто психологически и духовно неосведомленными технарями, со своими неразрешенными не менее серьезными психологическими проблемами.
То есть, они пытались это делать это чисто механистически. В духе "человек - шестеренка, точно выточим - точно механизм и соберется".
Без реального понимания СЕРЬЕЗНОСТИ внутренних психологических (читай духовных) проблем каждого человека, и , в ОСОБЕННОСТИ , тех кто способен и склонен быть лидерами - интеллигентных 5% населения.

В результате получилась безграмотная "хейромантическая"( мое вольное производное от слофа "хер" и "хиромантия") трагикомедия всему миру в назидание.

Поэтому я считаю, что наш Благодетель сделал грамотно, что проницательно раскусил мое "диссидентское" нутро и оперативно , похоже в медвузах именно эта способность отрабатывается до филигранности, отмежевался от "этих товарищей, которые нам вовсе не товарищи".

А терпят ИХ тут, среди правоверных ..., только как дань нынешнему падению нравов и "буржуазным играм в демократию".

Поэтому и приписка ниже - чтобы все видели,что спим мы .... на разных континентах.

Именно поэтому я уже предсказывал ему, что может прийти время, когда ему захочется быть под другим именем тут. А может уже ...есть?
Кто знает?!

Вячеслав!



Спасибо за доброжелательные слова. И оптимистичные надежды.

Думаю всё от того, что в детстве вы много анонировали и, видимо, к этому привыкли.

Я не совсем уверен, что Вы имели в виду, но если это было "анонировали", то , как ни странно, я именно этим в детстве не та уж и усердствовал. Может быть, в этом и проблема. Психологи говорят , что для нормального формирования психики лучше это делать. Видимо, пришлось усиленно сублимировать в мозговую деятельность.

И тогда вы просто перестаните возводить в фетиш докторов вообще и будете их воспринимать, как обычных людей.

Я и не знал, что я именно из ЭТОГО делаю фетишь! Но , со стороны, обычно виднее.

Отчего и пошло потом раздражение в семейной жизни...

Я не хочу сказать, что у меня нет на что-то раздражения, но, позвольте спросить, какое именно мое высказывание навело Вас на эту мысль по поводу семьи? Или это более чутье?

при регулярных дыхательных упражнениях, желательно однородных и одного автора, что поможет процессу адаптации на клеточном уровне

Вы не могли бы развить эту мысль . Особенно про "одного автора" и "однородных".

Почему я спрашиваю? Потому что у меня на сегодня сложилось впечатление, что вся проблема с перегрузками преследущими многих, если не всех, в среде "дыщащих" , именно в том, что они используют слишком бедный арсенал средств и методов. Частично из-за упрощенчества, частично из-за недостатка концептуального аппарата их все, разные арсеналы и методы, гармонично увязывающие.

Да, мужики, вы эта...по Фрейду двинули, с легкой руки Вячеслава. Тот процесс, в котором я лично являюсь признанным затейником, правда, пока еще, не массовиком, был назван в честь греческого пастуха Онана, который на овечек не посягал, а выбирал другой путь. Но Боги были с ним суровы...
Насчет разнообразия методов в дыхании - я согласен, да ведь и Доктор тоже не возражает. Он дает свои рекомендации, а дальше, говорит, что самое главное - регулярность.
Насчет того, что Доктор будет под никами скрываться - я, конечно, не душевед, но сильно удивился бы. Не думаю.

зы Тоже присобачил себе подпись, но пока не видно ее... Может, потом появится.