По поводу увеличения ПДА к концу занятия (+)

[igorman77]

Дышу более чем пол-года, заливаю 20 мл воды и дышу 40 минут. Начинаю занятия с ПДА 35 секунд, затем к концу занятия ПДА увеличивается до 42-45 секунд.
После подобных достижений я был очень горд - какая "раздышка" происходит - ПДА секунд на 10 увеличивается! )) Ну прямо Шварценеггер какой-то! )) Вау! Да я крут! Но затем я провел эксперимент - просто измерил количество воды в тренажере после окончания занятия. Заливал 20 мл, а после занятия слил оставшуюся воду в мерную чашечку и ... там всего-навсего 16-17 мл воды. Т. е. вода во время дыхания в таком вот "аэрозольном" состоянии попадает в легкие, некоторая часть воды в виде аэрозолей просто-напросто во время выдоха выдувается из тренажера - такие потери неизбежны. Причем я делаю выдох довольно медленно и спокойно, вода не бурлит и поэтому не сильно "выдувается". Вот он - секрет раздышки и легкого дыхания к концу занятий. Если вы начинали дышать с 20 мл воды, а затем у вас постепенно количество воды снижается до 17-16 мл, то тут к гадалке ходить не надо - конечно дышать станет намного легче и ПДА увеличится.
Поэтому вопрос к "дышателям" - интереса ради измерьте количество воды после занятия, сколько воды у вас останется ?

[Евгений Вериго]

Замечание - После подобных достижений я был очень горд - какая "раздышка" происходит - ПДА секунд на 10 увеличивается! )) Ну прямо Шварценеггер какой-то! )) Но затем я провел эксперимент - просто измерил количество воды в тренажере после окончания занятия. Заливал 20 мл, а после занятия слил оставшуюся воду в мерную чашечку и ... там всего-навсего 16-17 мл воды. Т. е. вода во время дыхания в таком вот "аэрозольном" состоянии попадает в легкие, некоторая часть воды в виде аэрозолей просто-напросто во время выдоха выдувается из тренажера - такие потери неизбежны. Причем я делаю выдох довольно медленно и спокойно, вода не бурлит и поэтому не сильно "выдувается". Вот он - секрет раздышки и легкого дыхания к концу занятий. Если вы начинали дышать с 20 мл воды, а затем у вас постепенно количество воды снижается до 17-16 мл, то тут к гадалке ходить не надо - конечно дышать станет намного легче и ПДА увеличится.


Ответ - Залейте в аппарат хоть 2 мл воды - роста ПДА в 10 раз (по отношению к 20 мл воды) - вы не получите (как вы нас пытаетесь в этом убедить). Поэтому - то уменьшение воды к концу занятия на аппарате, о котором вы пишете - НЕПРИНЦИПИАЛЬНО. Как говорят на Украине - : "Не беріть важкого в руки, а ДУРНОГО - в голову..." Продолжайте заниматься и дальше. А чтоб ваша душа была, ну, совсем уже спокойна - допускается во время занятия сделать на 1,5 - 2 минуты перерыв, чтобы поменять (восстановить объём) воду...

Киевская область

[igorman77]

Спасибо за ответ. Честно говоря, к тому, что объем воды уменьшается, я отношусь положительно - во время дыхания и диафрагма устает (мышцы устают все-таки), и организм устает, а плавное снижение нагрузки позволяет продлить время занятия (будем дольше дышать с сопротивлением), а значит и увеличить полезный эффект. Так что я считаю, что лучше не восстанавливать объем воды и не надрываться. Ну а, наверное, все-таки снижение объема с 20-ти до 16-ти мл. должно способствовать увеличению ПДА к концу занятия - даже когда человек с занятиями "переборщит" и сорвется вследствие резкого увеличения нагрузок, то первым делом рекомендуют уменьшить объем воды эдак на 4 мл
Ну и еще мне кажется, что полезный эффект больше зависит от времени занятия, чем от ПДА - дольше дышим с нагрузкой - дольше на организм действует методика - больше пользы. Хотя ... можно и поспорить.

[igorman77]

Что-то Вы мне ответили немножко "не в тему"
1) Ответ - Залейте в аппарат хоть 2 мл воды - роста ПДА в 10 раз (по отношению к 20 мл воды) - вы не получите (как вы нас пытаетесь в этом убедить).
Уважаемый Евгений, пожалуйста не лжесвидетельствуйте - я никогда никого не пытался убедить, что если залить 2 мл воды, то будет рост ПДА в 10 раз (а если залить 0 мл, то будет рост в бесконечное число раз, так как при делении на ноль будет бесконечность). Не могу понять откуда Вы это взяли - вот что-то человек сам выдумает, затем опровергнет и считает, что ответил на вопрос.
2) На самом деле я написал, что когда дышу на 20 мл воды, то ПДА 35 секунд, а когда дышу на 16-ти мл воды, то ПДА 42-45 секунд. Пускай кто-нибудь попробует даже в начале занятий залить воды меньше на 4 мл и он обнаружит, что ПДА увеличится на 7-10 секунд.
3) Я хотел опровергнуть то, что писали о "раздышке" и прочем - мол, к концу занятий ПДА увеличивается из-за "раздышки". Увеличивается оно в основном из-за снижения уровня воды.

[сергей.]

Тема заковыристая, вот у меня было падение пда если в обе сторны изменять. На самом деле при правильно взятой пда вы получите более сильную гиппоксию если уменьшите давление при выдохе, и получите более существенную гиперкапнию если увеличите давление на выдохе.
И вот если ваши адаптационные способности небыли подготовлены к одной из двух ситуаций, (именно одной, т.к на предидущей тренировке можно было выдохнутся только от одного из двух факторов, потому что недостаток кислорода ни когда не вызовет образования в лёгких избытка СО2).

[Евгений Вериго]

Замечание - Уважаемый Евгений, пожалуйста не лжесвидетельствуйте - я никогда никого не пытался убедить, что если залить 2 мл воды, то будет рост ПДА в 10 раз (а если залить 0 мл, то будет рост в бесконечное число раз, так как при делении на ноль будет бесконечность). Не могу понять откуда Вы это взяли - вот что-то человек сам выдумает, затем опровергнет и считает, что ответил на вопрос.

Ответ – Я просто немного предвосхитил вашу фантазию: "Если вы начинали дышать с 20 мл воды, а затем у вас постепенно количество воды снижается до 17-16 мл, то тут к гадалке ходить не надо - конечно дышать станет намного легче и ПДА увеличится" – вот смысл вашего предыдущего сообщения – ПДА УВЕЛИЧИТСЯ!!! Но… Попробуйте всего лишь на всего в начале занятия залить в аппарат ТЕ ЖЕ САМЫЕ – 16 мл воды, и ПОПРОБУЙТЕ В НАЧАЛЕ ЗАНЯТИЯ выдохнуть (элементарно просто) ваши 42 – 45 секунд. Обязательно напишите, что получилось.

И предлагаю другой вариант. В конце занятия (В КОНЦЕ ЗАНЯТИЯ!!!) сделать маленький перерыв – в 15 – 20 секунд, вылить из аппарата оставшиеся 16 мл воды, залить вместо них 23 – 25 мл воды – и продолжить занятие. Гарантирую вам выдох в конце занятия (В КОНЦЕ ЗАНЯТИЯ!!!) в те же самые 42 – 45 секунд, которые у вас обычно наблюдаются при 16 мл воды – но – В КОНЦЕ ЗАНЯТИЯ – когда ваши мышцы разогреты, легочная ткань максимально эластична, биохимические процессы в митохондриях по выработке эндогенного процессы идут полным ходом…

Замечание - На самом деле я написал, что когда дышу на 20 мл воды, то ПДА 35 секунд, а когда дышу на 16-ти мл воды, то ПДА 42-45 секунд. Пускай кто-нибудь попробует даже в начале занятий залить воды меньше на 4 мл и он обнаружит, что ПДА увеличится на 7-10 секунд.

Ответ – Я пробовал все эти варианты ещё в 1999 году, когда "топтался" на ПДА в 45 секунд более 4-х месяцев. Ничего, предполагаемого вами – не обнаружил…

Замечание - Я хотел опровергнуть то, что писали о "раздышке" и прочем - мол, к концу занятий ПДА увеличивается из-за "раздышки". Увеличивается оно в основном из-за снижения уровня воды.

Ответ – А за счёт чего тогда увеличивается ПДА на одном занятии на 90 – 120 секунд (имеется в виду ПДА во время "разминки" и ПДА к концу занятия) при одном и том же объёме воды?

Киевская область