Аппараты для дыхательных гимнастик со всего света

Поговорим о различных путях и способах немедикаментозного восстановления и поддержания здоровья.

Модераторы: сергей., Sergio

Ответить
Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

Эх, отняли вы у меня подарок к 1-му Апреля ! Я даже название придумал: "Тайное увлечение изобретателя". :D Сами виноваты.
Мож, перенести кальян в "Ух, ты !" ?
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

Denis
старожил
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 15:45
Контактная информация:

Сообщение Denis »

Ну, извини, Sergio. Я теперь верю, что многие великие открытия совершались одновременно двумя учеными, работавшими совершенно независимо друг от друга. Так я обнаружил в сети информацию об "Альдомеде", но исчерпывающей и удобоваримой (информации) не нашел и решил, что, как следует порывшись, вывешу на форум попозже. Через какое-то время, часа через два, захожу на форум, а об "Альдомеде" всем уже известно от Эдуарда.
Переносить или нет информацию о кислородном кальяне в "Ух, ты" - я не знаю. По-моему, это все-таки дыхательный аппарат. Лабуды и откровенного вранья, конечно, много, но, наряду с этим, подсказан способ, как в домашних условиях из таблеток гидропирита и обычной марганцовки получить воздушную смесь с повышенным содержанием кислорода. Вспомним, что совсем недавно углекислый газ рассматривался как чрезвычайно вредное соединение, а сейчас... впрочем, о том, какое огромное значение приписывают СО2 в дыхательных тренировках сейчас, всем нам известно. Так, быть может, и воздушная смесь с повышенным содержание кислорода не всегда и не только вредна?

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Кальян Наваж (для тех, кто курит)

Сообщение Sergio »

ОК. Оставляем.

Тогда до кучи ещё один "лечебный кальян для тех, кто курит" по имени Наваж, который авторы представляют как "результат синтеза кальяна, тренажера Фролова и вытяжного фильтра".
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

Нижегородец
участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 20:54
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Нижегородец »

Тем, кто может себе позволить, рекомендую курить сигары, сигариллы и т.п., ибо они и крепче, и лучше пахнут.

Кстати, Фролов пишет, что выдох при лечебном дыхании должен быть как можно более медленным. Здесь сигары однозначно превосходят имеющиеся в продаже папиросы, потому как папиросный дым едок и неблагоух, от него хочется побыстрее избавиться. А сигарный дым вкусен и дорог, его поневоле экономишь. Потом, если хорошо затянуться крепкой сигарой, то быстро выдохнуть может просто не получиться в силу охватывающего тело паралича.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ...без комментариев.
Изображение

Denis
старожил
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 15:45
Контактная информация:

Сообщение Denis »

В дополнении к кислородному кальяну. Сегодня провел следующий опыт. В прорезанное мною отверстие в обычной капроновой крышке плотно вставил тоненький шланг, на другой конец шланга так же плотно прикрепил банальный презерватив :lol: . Затем в литровой банке навел раствор марганцовки (малинового цвета), добавил 12 таблеток гидропирита и закрыл приготовленной крышкой. В банке на вид реакция шла очень бурно, все бурлило, презерватив начал надуваться. Однако за все время, что гидропирит реагировал с раствором марганцовки (минут десять), несмотря на довольно бурную с виду реакцию, презерватив наполнился примерно всего лишь на литр кислородом. То есть такой объем чистого кислорода, полученный от применения рекомендуемых в инструкции по кислородному кальяну дозировок, не может сколько-нибудь значительно повлиять на организм. То есть данная реакция, возможно, хороша для курса школьной химии, - и только.
Короче, люди будьте бдительны! Не ведитесь на подобную чушь и держите ваши кровно заработанные при себе!

M:
Немного неудачно разделил тему, поэтому вставляю комментарий сюда:

kislorod Добавлено: Сб Апр 28, 2007 23:00

Наверно не герметичное соединение крышки банки с тонким шлангом. Естественно - надутый презерватив создаёт давление, и газ утекал через это соединение. Вообще - это физика: из 1 литра концентрированной перекиси водорода получается 5000 литров кислорода (перекись водорода ещё называют "жидким кислородом"). А вообще - 12 таблеток гидроперита немного маловато: надо от 20 до 24 таблеток для одного сеанса (упаковка из 8 таблеток стоит около 5 рублей, 3 упаковки заменяют пятиминутный сеанс кислородной ароматерапии в кислородном баре) - а по стоимости ровно в 10 раз дешевле (имеются в виду расценки в Московских кислородных барах)

Эдуард
участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 20:24
Контактная информация:

Немного информации об "Альдомеде"

Сообщение Эдуард »

Изображение

Вот собственно и весь тренажер. Подышал на нем совершенно чуть-чуть. Подышав в Альдомед, так и не смог найти тот угол наклона аппарата, что бы по ощущениям приблизиться к моим 27 мл на ИТИ. Субъективно сопротивление выше. Вот ощущение низкочастотной вибрации 4-15 Гц, как описано в инструкции, прочувствовал в полной мере. Не знаю как для начинающих, больных и ослабленных, но вот для ОПЫТНЫХ и практически здоровых, как мне кажется, занятия на Альдомеде будут хорошим подспорьем. Хотелось бы услышать мнение опытных дышателей, у кого есть данный тренажер.
Вдох делал носом, а выдох через тренажер, такая уж у него конструкция. В эксплуатации он очень удобен. Прилагается салфетка для протирки шарика.
Тут сразу мелькнула мысль... Если бы комплектовать шариками разной массы, то и сопротивление выдоха можно было бы регулировать не только наклоном аппарата.

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Немного информации об "Альдомеде"

Сообщение Sergio »

Эдуард писал(а):... так и не смог найти тот угол наклона аппарата, что бы по ощущениям приблизиться к моим 27 мл на ИТИ. Субъективно сопротивление выше.
Само сопротивление выдоху равномерное, или создаётся ощущение "встряхивания-вытряхивания лёгких" ?

Эдуард, заказывал почтой с сайта производителя ?
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

Эдуард
участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 20:24
Контактная информация:

Re: Немного информации об "Альдомеде"

Сообщение Эдуард »

Sergio писал(а):Эдуард, заказывал почтой с сайта производителя ?
Это не мой "Альдомед", а заказывали почтой, по рекламе в газете "Труд", чтобы бросить курить.

Вибрация ощущалась на уровне бронхов. Чтобы детализировать ощущения, нужно подышать-позаниматься на нем подольше. Но, к сожалению, "Альдомеда" у меня нет. Вопрос о равномерности выдоха при определенной сноровке и подборе уровня сопротивления выдоху, не должен возникнуть.

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Немного информации об "Альдомеде"

Сообщение Sergio »

Эдуард писал(а):...при определенной сноровке и подборе уровня сопротивления выдоху...
Напомни, пожалуйста, как осуществляется подбор сопротивления выдоху.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

Эдуард
участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 20:24
Контактная информация:

Re: Немного информации об "Альдомеде"

Сообщение Эдуард »

Наклоном аппарата, максимальное сопротивление при строго горизонтальном положении.

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Ещё про Самоздрав. Почти детективная история

Сообщение Sergio »

САМОЗДРАВ: школа подделок или новейшее средство нажиться за чужой счет

Вероятно, у новейшего прибора «Самоздрав» все-таки есть одно побочное действие - амнезия. Никак иначе нельзя объяснить провалы памяти, наблюдаемые у г-на Мишустина Ю.Н. Придется напомнить ему, да и другим заинтересованным лицам, все подробности этой некрасивой истории. Как правило, рекламные акции вышеуказанного г-на происходят волнообразно и развиваются одинаково. Преследуются же при этом 2 задачи: 1. продвигать на рынок «абсолютно новый чудесный прибор», заставляя людей много раз выкладывать деньги по сути за одно и то же; 2. уходить от ответственности, меняя название и прибора, и фирмы. Самое смешное, что и прибор, и адрес, и действующие персонажи - все те же. Хронология же событий такова:

1. 22 сентября 1992 года Патентом СССР № 1790417 с приоритетом от 09.01.91 г. подтверждены исключительные права Фролова В.Ф. и Кустова Е.Ф. как авторов изобретения на «Ингалятор Фролова» и патентообладателей на него же.

Патент СССР №1790417

2. На основании этого изобретения ТОО «ИНГА» разработало техническую документацию на запатентованный «Ингалятор Фролова», который был назван «Тренажер дыхательный индивидуальный ТДИ-01» (далее в тексте ТДИ-01). В том числе были разработаны:

1. Технические условия 9444-001-11598199-95 (ИМПФ - 93041 ТУ)
2. Паспорт на ТДИ-01 (ИМПФ - 93041 ПС)
3. Инструкция по применению ТДИ-01.
Кроме того, были получены заключения компетентных государственных органов по результатам токсикологических и санитарно-химических испытаний ТДИ-01, заключения по новой медицинской технике Министерства здравоохранения и медицинской промышленности РФ (Протокол № 5 от 23 июня 1995 года) на основании проведенных клинических испытаний в различных медицинских учреждениях.

Сайт «Инга»

3. 29 ноября 1995 года авторами с ЗАО «Парацельс» в лице директора г-на Мишустина Ю.Н. был заключен лицензионный договор № 3537/95 г., выплата лицензионного вознаграждения по которому хоть и была предусмотрена, но не производилась, поскольку, со слов директора, совершение этих выплат было невозможно ввиду отсутствия денежных средств, затраченных на организацию производства.

Справка о лицензионных договорах

4. Май 1996 г. Компания ЗАО «Парацельс» развалилась. В результате образовались 2 фирмы: ООО «Парацельс», директор Мишустин Ю.Н. и ЗАО «Эндоген», директор Нурдтинов Н. Оба предпринимателя обратились к авторам изобретения и в ТОО «ИНГА» с целью заключения лицензионных договоров и договора на использование технических условий и прочей документации. С г-ном Мишустиным лицензионный Договор был заключен 29 мая 1996 г. (договор № 4146/96). Предваряя события, сообщаем, что по этому договору денег авторы тоже не получили. 16.11.1996 г. Фролов здоровье гарантирует - утверждает компания «Парацельс» в газете «Волжская коммуна», - покупайте Тренажеры Фролова!!!

5. Авторы начинают робко просить денег. Продажи идут по всей стране, реклама во всех газетах, затраты на производство давно отбиты - так может?....

Рекламный материал

6. В ответ г-н Мишустин начинает очередную комбинацию. Вводятся новые персонажи: АОЗТ «Монитор» в лице директора Сазонова Н.А. в январе 1996 г. обратилось в ТОО «ИНГА» с просьбой передать ему ТУ и прочую документацию с целью начала нового производства. 07.02.1996 г. - договор подписан, документация передана. Далее, поскольку от заключения договора с авторами руководство «Монитора» уклонилось, ТОО «ИНГА» потребовало ТУ вернуть, вместо этого АОЗТ «Монитор» начинает торговать дыхательными тренажерами ТДИ-01 (Тренажер Фролова, да-да, так и написано!), да еще и товарищи Сазоновы Н.А. и В.А. вдруг начинают патентовать полезные модели тренажера-ингалятора, отличающиеся от оригинального ТДИ-01 как два близнеца, но в разных распашонках. (Свидетельство № 4079, зарегистрировано 16 мая 1997 года).

Патент РФ №97103829

7. В это же время г-н Мишустин активно появляется на страницах газет - он продает «Индивидуальный дыхательный тренажер Фролова», компания - «Парацельс», адрес - г. Самара, ул. Енисейская, д. 62а. Иногда в это же время по этому же адресу возникает «Самарский центр «Здоровье без лекарств» Юрия Мишустина» (АиФ Здоровье, 14 (139) апрель 1997 г.; Медицина для вас, № 11 (111) июнь 1997 г.)

рекламный материал с фотографией Ю.Н. Мишустина

8. Новое действующее лицо! Знакомьтесь: академик РАМНТ (Мишустин в рекламе часто опускает последнюю букву - получается солиднее - вроде «медицинских наук») А.А.Ненашев! Продают товарищи все тот же тренажер Фролова, но называют его все чаще неким «гиперкапникатором». Самое смешное, что в первых публикациях эти названия соседствуют, далее, по мере возникновения авторских претензий, «гиперкапникатор» вытесняет все предыдущие названия. Но ляпы все еще случаются, например - продается ТДИ-01 АиФ Здоровье №11 (188) март 1998, центр «Здоровье без лекарств».

АиФ Здоровье № 44 (169) октябрь 1997

9.Странный гиперкапникатор (прибор, не упомянутый ни в одном перечне мед. Техники) уступает место новому флагману нетрадиционного оздоровления ТДИ-02. Действующие лица - Мишустин и Ненашев, прибор - все тот же несчастный ТДИ-01, бесконтрольно производимый на кустарных прессформах. Но Мишустин начал осваивать пиар - то есть поливать грязью все лицензированные варианты, да так, что вмешивается Самарское территориальное управление Министерства по антимонопольной политике и предписывает (06.05.99 № 986/8 ) ООО «Парацельс» «прекратить распространение ненадлежащей рекламы, содержащей некорректное сравнение рекламируемого товара ТДИ-02 с товаром других юридических лиц; рекламы, которая вводит потребителей в заблуждение относительно рекламируемого товара, посредством злоупотребления доверием физических лиц и недостатком у них опыта, знаний ...». Попутно выясняется, что ТДИ-02, выдаваемый г-ном Мишустиным как средство от всех болезней на свете, зарегистрирован как «тренажер дыхательный универсальный ТДИ-02 код ОКП -961920 «Изделия для общефизической подготовки спортсменов».

Решение ФАС Поволжского ФО стр. 1
Решение ФАС Поволжского ФО стр. 2
Решение ФАС Поволжского ФО стр. 3
Решение ФАС Поволжского ФО стр. 4

10. И засветил г-ну Мишустину штраф в 5000 минимальных размеров оплаты труда, в соответствии с п.3 ст. 31 Федерального закона «О рекламе». А еще нужно было поместить контррекламу в центральных газетах. Но, видимо, с этим у него что-то не сложилось. И ООО «Парацельс» прекратило существование. А вместо него 4 февраля 2003 года было зарегистрировано ООО НПП «Самоздрав». Угадайте с трех раз, кто его директор! А прибор (гиперкапникатор, ТДИ-02, знакомое подчеркнуть) теперь называется Комплекс «Самоздрав». А еще - «Cosmic Health». В общем, птица Феникс и всякие там вервольфы - отдыхают.

УМНС РФ по Самарской обл., реестр юрлиц, рег. №1036300884620, запись №31399

Феникс, мифич., птица древних египтян, называвшаяся у них Вену, по виду похожая на орла; сам себя сжигал каждые 500 лет, чтобы вновь возродиться из пепла; символ вечного обновления.

Вервольф, мифич., человек-оборотень, который по ночам превращается в волка, нападает на людей и домашний скот. Оборачиваться можно не только волком, но и медведем, котом, гиеной.

При подготовке страницы использованы материалы, любезно предоставленные И.Кустовой.


Источник: http://www.samozdrav.ru/
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

Denis
старожил
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 15:45
Контактная информация:

Самоздрав

Сообщение Denis »


Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

А ведь кому-то помогает

Сообщение Sergio »

Посмотрел сайт. Особенно впечатлили отзывы о применении "Самоздрава". По-моему, не враньё. По положительным эффектам сильно пересекается с аппаратом Фролова. Про медали и награды говорить не буду, не знаю. Вполне допускаю некую подковёрную игру (имя академика вполне могли использовать как мощный таран). Импонирует идея заменителя химпрепаратов для нормализации тонуса сосудов.

Странное дело: коли всё так шоколадно у сказочников с сайта, тем не менее, положительных высказываний, да и отрицательных, здесь о "Самоздраве" не слышно. А ведь пробовавшие его бывают на нашем форуме.
И здесь:
На кафедре спортивной медицины и лечебной физической культуры Гродненского государственного университета на протяжении ряда лет проводятся исследования по влиянию различных физкультурных имитационных методик на здоровье человека. ...нами был проявлен научный интерес к новой не медикаментозной технологии профилактики и лечения различных заболеваний - "САМОЗДРАВ". В основе технологии, разработанной в Самарском аэрокосмическом университете, лежит лечебно-оздоровительный эффект "физиологической гиперкапнии", возникающий в результате систематических непродолжительных занятий на дыхательном тренажере - физкультурном имитаторе.

В проводимом нами эксперименте приняло участие пятнадцать больных с диагнозом НЦД по гипертензионному типу. Пройдя предварительно обследование состояния сердечно сосудистой системы, больные, в течение пяти месяцев регулярно дышали на тренажере-физкультурном имитаторе, согласно предлагаемой методике. Надо сказать, что полученный результат превзошел все наши ожидания. Гипертонический тип реакции сердечно-сосудистой системы на физическую нагрузку у большинства обследуемых заменился на нормотонический. Одновременно выяснилось, что у всех занимающихся существенно (в полтора-два раза) выросли энергетические показатели работы сердца со значительным одновременным снижением общего периферического сопротивления сосудов. Подобного двойного оздоровительного эффекта мы в своей работе еще никогда не отмечали, тем более что все участники эксперимента отказались от приема сосудорасширяющих средств. Стоит обратить внимание и на такие побочные изменения в состоянии исследуемых, как снижение веса тела, уровня сахара в крови, исчезновение головных болей, нормализация сна.
точно не станут врать. Зачем им это нужно ?

Я так до сих пор и не совладал с головной болью. А вдруг, этот самый аппарат поможет ? Обязательно попробую, доведя эксперимент с тренажёром Фролова до логической точки (его не брошу, потому как другие положительные эффекты он приносит. Думаю, года для эксперимента должно хватить).
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

To Sergio (в качестве не совета, но логического продолжения)

Сообщение evgenevgen »

Сам на Самоздраве не дышал, только инструкцию читал, и то в Сети. И как я понял, он позиционируется как спазмолитическое средство исключительно для повышения содержания углекислого газа во вдыхаемой смеси. Так может просто попробовать сделать наносник (как уже сделал Aibek 13 июля 2006 года) и вдыхать носом из емкости, в которую будет отводиться выдох. Правда эффект у всех будет наверняка разный, кто-то и перетренированность моментально получит (кто носом вдыхал), из-за добавления второго тренирующего фактора. А скорее всего некоторые уже давно так и делают (весь форум перечитывать влом, а на память не помню кто).

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: To Sergio (в качестве не совета, но логического продолже

Сообщение Sergio »

evgenevgen писал(а):...Так может просто попробовать сделать наносник (как уже сделал Aibek 13 июля 2006 года) и вдыхать носом из емкости, в которую будет отводиться выдох. Правда эффект у всех будет наверняка разный, кто-то и перетренированность моментально получит (кто носом вдыхал), из-за добавления второго тренирующего фактора.
Что-то Aibek не заходит давно…
evgenevgen, идея твоя понятна. В принципе, занимаясь по непрерывной системе (минут по 20-30 с более коротким ПДА, чем по интервальной методе), что более мягко, не нагреешься. По усиленному потению при таких занятиях можно сделать вывод о наличии в смеси из тренажёра Фролова большей концентрации CO2. Но имеет смысл вычленить тренирующий фактор по CO2 применением "Самоздрава" или бутылки с отверстиями – получим более чистый эксперимент.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей