Физическое и духовное, непознанное и прочие феномены

Поговорим о различных путях и способах немедикаментозного восстановления и поддержания здоровья.

Модераторы: сергей., Sergio

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Физическое и духовное, непознанное и прочие феномены

Сообщение evgenevgen »

M:
Вот родилась тема, а как назвать, не знаем... Позже определимся... Если последуют умные мысли. Можно и глупые, но чтобы обоснованные. :D
Вобщем, попытка осмыслить, что лежит в основе действия "Самоздрава" и др. тренажёров с самых разных сторон. Принимается самая необычная аргументация.

И все-таки ТДИ - это ТРЕНАЖЕР, а Самоздрав и другие гипоксикаторы-гиперкапникаторы - ЛЕКАРСТВО. Если нижеприведенный кусок статьи не вписывается в тему - можно стереть.
Длительность жизни определяется дыханием. Каждому человеку на жизнь "отпущено" его личное строго определенное количество некоторых "средних" дыхательных циклов. Исчерпав свое дыхание, человек умирает. Повышенная интенсивность дыхания — то, от чего возможное "отпущенное" человеку на одну жизнь количество дыхательных циклов может уменьшаться. Усиленная вентиляция усиливает газообмен и тем самым "выжигает" жизненный ресурс организма. Снижением интенсивности дыхания количество потенциально возможных дыхательных циклов может быть увеличено. Два пути увеличения продолжительности жизни — снижение интенсивности дыхания и увеличение длительности дыхательного цикла. Уменьшение глубины дыхания при сохранении обычной его интенсивности не есть путь. Физиологически оно может казаться оправданным, поскольку оптимизирует соотношение поступления кислорода и накопление углекислого газа в организме. Однако для развития осознания требуется интегральная оптимизация состояния всей энергетической структуры в целом. "Изолированной" оптимизации органической компоненты недостаточно. Да это и невозможно. Попытки "чисто физиологической" оптимизации в конце концов ни к чему не приводят, поскольку дает себя знать энергетическая недостаточность "тонких" компонент.
/Андрей Сидерский. Хатха-Йога. Концептуальный очерк./
Под "оптимизацией органической компоненты" в данном случае я подразумеваю использование "Самоздрава".

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Если использовать Самоздрав, то только в сочетании с ТДИ

Сообщение Sergio »

Много спорного в приведённом отрывке. “На жизнь отпущено” у разных авторов по-разному. У Шаталовой, например, – это количество энергии, пропущенной через организм. А оно напрямую связано с количеством и качеством пищи. У других – другое.

Если говорить про “дыхательные циклы”, то можно уточнять приведённое высказывание. Потому как дальше упоминается термины “интенсивность”, “соотношение поступления кислорода и накопление углекислого газа” и т.д. А нужно ли это ? Как-то, на мой взгляд, у Сидерского изложено механистистично и упрощённо.
У меня в голове другая картина, в которой есть место диалектике. Схема такая:
Расходы жизненной энергии организмом должны быть минимизированы за счёт неизбыточного питания (есть то, что наиболее легко организм ассимилирует, что даёт достаточно энергии и строительного материала), неизбыточного дыхания (которое опять же не “выжигает жизненный ресурс организма”). И при этом обязательна регулярная физическая нагрузка, которая интенсифицирует дыхание (вроде, вред ?), но тренирует все органы (в т.ч. и дыхательную систему), интенсифицирует метаболизм и поднимает температуру тела (вредно ?), но одновременно поддерживает функции органов и систем (“функция рождает орган” – по Амосову). В общем, это – отдельный разговор.

Возвращаясь же к теме, доказательства вреда “Самоздрава” пока не видно. Можно предположить, что вероятна польза.
Сочетание тренажёра Фролова с “Самоздравом” – точно не вредно, а скорее всего, полезно. Применение тренажёра Фролова обеспечивает комплексный характер респираторного тренинга. В числе прочих факторов указанного тренинга присутствует и гиперкапния. Вот этот фактор мы и вычленим в отдельную тренировку.

Насчёт того, тренажёр “Самоздрав” или нет – это, как мы уже видели, в т.ч. у kolen'а, достаточно формальный вопрос. Для его решения нужны деньги, упорство и время.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Сообщение evgenevgen »

"Механистично" - это только из-за того, что я выдернул конкретный отрывок про дыхание, а если читать целиком, то и смысл жизни и "путь" и энергетическая структура человеческого существа достаточно полно и развернуто описаны. Другой вопрос что в отрыве от другой сопутствующей литературы эта книжка не очень "вставляет" (на самом деле это не художественная книга, а руководство к действию), и прочтение в свое время того же Кастанеды мне тоже пригодилось. И кроме затрат энергии на питание и дыхание много чего есть (то, что Сидерский называет "психоэмоциональным белым шумом"). Скачать весь очерк можно тут: http://slil.ru/23082802 (416 кб).
Питание дает энергию только в виде строительного материала, а иначе энергия только отнимается. А под словом "тренажер" я подразумевал приспособления, развивающие человеческую сущность. И по-моему рассмотрение человека с точки зрения "официальной медицины и физиологии" ни к чему окончальному в развитии не приведет, т.к. все гораздо сложнее и проще одновременно. И еще из Сидерского:
"Обуздание дыхания и его удлиннение есть смысл и сущность всякой истинной тренировки. Практика дыхательных техник, какие бы фантастические функциональные возможности она ни открывала перед энергетической структурой практикующего, может быть лишь дополнением к практике осознанного не-деяния в жизни каждого дня, которая, собственно, и есть путь обретения психоэнергетической безупречности. Поэтому вентилирующие и гипервентилирующие техники имеет смысл использовать ограниченно и лишь там, где это действительно необходимо,— чтобы не сокращать себе жизнь. Ибо продолжительность жизни во многих случаях может иметь решающее значение для достижения потенциально доступного данному индивиду в данном его воплощении уровня осознания.".
(надо бы нам перенести обсуждение в другую тему :))

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

Я привык смотреть на всё через призму материализма (без бравады). Эзотерика с её тайным знанием (для избранных или через учителя) как-то не импонирует. Как правило, отсутствует статистика, повторяемость, не работает доказательность. Хотя отрицать не собираюсь. Просто нет опыта.
evgenevgen писал(а):...надо бы нам перенести обсуждение в другую тему...
Если ты согласен конспективно изложить Сидерского, если, по твоему мнению, он может помочь в оздоровлении вцелом, буду читать его очерк, и тогда вынесем обсуждение в отдельную тему.
В этой же теме меня больше интересует опыт применения “Самоздрава” и др. дыхательных аппаратов. И хорошо, если удастся отыскать правдоподобное объяснение механизма их действия. В чём я всё больше и больше сомневаюсь. :D
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Для Sergio

Сообщение evgenevgen »

Если ты согласен конспективно изложить Сидерского
Так вся и проблема в том, что я только теоретик (почти :)), и практически все, что изложено многими авторами различных эпох и времен (только из этого следует и статистика и повторяемость, ну не могут столько людей в разных странах писать примерно одно и то же) можно проверить ТОЛЬКО САМОМУ испытав на себе все это, чего не только за год-два, но и за всю жизнь может не получиться. А кто испытал и проверил, создают свои школы (как Сидерский), а большинство скорее всего просто продолжают изыскания, не имея желания, а может возможности все объяснять людям. Очерк Сидерского - это МАКСИМАЛЬНО сжатый конспект ЕГО практики и осознания жизненного пути (и до написания его А.В. наверняка немало сам прочитал), и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЧЕНИЕМ или какой-либо НОВОЙ ТЕОРИЕЙ, так что я могу только цитаты приводить (я не отказываюсь), хотя всем, кто заинтересуется, проще наверное прочитать (опять же не факт, что осмыслят). А к медицине, я отношусь просто как к логическим умозаключениям, основанным на проводимой статистике излечения от болезней. И если бы излечение любой болезни было бы 100 % - м (у всех и навсегда), тогда корректно было бы говорить, что медицина занимается лечением (а судя по сейчашнему состоянию по-моему намного логичнее сказать, что официальная медицина только поддерживает возможно более длительную работоспособность большинства граждан государства со вполне определенной целью). И искать объяснение механизмов только в "грубом" (физическом) теле (по-моему опять же) бесперспективно. Без обид :). Можно стереть все вышенаписанное :).
З.Ы. Denis, поздравления с переходом в "патриархи" форума :)
Последний раз редактировалось evgenevgen Пт апр 20, 2007 14:40, всего редактировалось 2 раза.

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

Пробежался по ранее написанному. Вообще говоря, если нет чётких определений понятий типа: "осознанное не-деяние", "психоэнергетическая безупречность", "вентилирующие и гипервентилирующие техники" и т.д., то общение будет малопродуктивным. Будет разговором людей на разных языках.
Несколько комментариев простого обывателя, не читавшего Кастанеды:
evgenevgen писал(а):... в отрыве от другой сопутствующей литературы эта книжка не очень "вставляет"...
Нам надо, чтобы методика, теория или что-то там ещё работало. Причём, на как можно большем проценте опробовавших её.
Коли ты перечёл много всякой литературы, поделись своим пониманием системы взглядов на оздоровление, которая сложилась в твоём представлении: какие книги, авторы, основные тезисы. Если что-то здравое, ведь ничего, кроме пользы присутствующим оно не принесёт.
evgenevgen писал(а):...(на самом деле это не художественная книга, а руководство к действию),
Любое руководство по определению должно быть в максимальной степени строго, лаконично и понятно. Правда, вовсе не обязательно по мнению самого автора этого руководства :D. Все мы писали те или иные документы, инструкции. Народ ими пользуется при названном качестве их подготовки. Иначе будут толковать кто во что горазд.
evgenevgen писал(а):...Питание дает энергию только в виде строительного материала, а иначе энергия только отнимается.
Питание даёт ещё "чиста" энергию через углеводы и жиры. И это мы хорошо знаем, особенно на морозце, когда хочется бутерброда с салом и сладкого чайку. :D
evgenevgen писал(а):...по-моему рассмотрение человека с точки зрения "официальной медицины и физиологии" ни к чему окончальному в развитии не приведет, т.к. все гораздо сложнее и проще одновременно.
Формируются уже сегодня попытки рассмотрения человека и процессов в нём происходящих в единстве и взаимосвязи. Намечаются подходы. Можно посмотреть в Нете.
evgenevgen писал(а):... кто испытал и проверил, создают свои школы (как Сидерский), а большинство скорее всего просто продолжают изыскания, не имея желания, а может возможности все объяснять людям.
Если есть рациональное, его всегда можно кратко в виде нескольких пунктов, абзацев, страниц сформулировать. Иначе – это из области трансцедентного.
evgenevgen писал(а):...И если бы излечение любой болезни было бы 100 % - м (у всех и навсегда), тогда корректно было бы говорить, что медицина занимается лечением (а судя по сейчашнему состоянию по-моему намного логичнее сказать, что официальная медицина только поддерживает возможно более длительную работоспособность большинства граждан государства со вполне определенной целью).
Сегодняшняя медицина несовершенна. Это давно стало общим местом. Например, см. Реальность и мифы современной медицины. Но есть вещи принципиальные, которые для любого уровня её развития будут препятствием.
1. Сложность человеческого организма как системы.
2. Широчайший диапазон различий. Если бы все мы были одинаковы как роботы из одинаковых деталей, можно бы говорить о 100% излечении.
3. К различиям добавляются патологии самых разных органов и систем организма. При том, что "снаружи"-то человек, вроде, совсем обычный, "как все".
А продлить работоспособность граждан – так это просто святое дело ! Спасибо и низкий поклон медицине, даже такой, какая она сегодня.
evgenevgen писал(а):...искать объяснение механизмов только в "грубом" (физическом) теле (по-моему опять же) бесперспективно.
В здоровом теле – здоровый дух. Я исхожу из этого. Говорить о тонких энергиях можно только тогда, когда "дом души" вымыт, чист и нормально функционирует. Не "грубое (физическое)" – это уже следующий этаж. Без надёжного фундамента дом рухнет.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Что называется "назвался груздем"

Сообщение evgenevgen »

Попробую отвечать по частям, но вряд ли чего цельное получится.
Не "грубое (физическое)" - это уже следующий этаж. Без надёжного фундамента дом рухнет.
И ДА и НЕТ. Для изменения себя (как существа) в сторону здоровья (читай - "правильного и полного осознания мира") надежное (сильное, способное принимать нагрузки и не ломаться при этом) физическое тело необходимо в качестве инструмента. Но здоровье можно приобрести также, оказывая влияние "чисто" на тонкие тела, которые опосредованно влияют и управляют телом физическим. Я думаю, это довольно проблематично будет осмыслить ортодоксам "от медицины" (тем более без собственного желания осмысления), у которых на любой довод найдется критика (как и у меня тоже :)).
Если бы все мы были одинаковы как роботы из одинаковых деталей, можно бы говорить о 100% излечении.
Физическое тело у всех одинаково (и состоит из одинаковых деталей), различаемся мы только количеством личной силы.
А продлить работоспособность граждан - так это просто святое дело !
Сейчас медицина только делает деньги (мнение только мое), повторяю - медицина (как отрасль), а не отдельно взятые врачи, среди которых попадаются люди, душевно заинтересованные в результатах своего труда (как и наверное такой же малый процент профессионалов в других отраслях).
Если есть рациональное, его всегда можно кратко в виде нескольких пунктов, абзацев, страниц сформулировать.
Нельзя (то есть можно и оно сформулировано в очерке, но только для тех, у кого определенная база есть). База по мировоззрению со стороны социума во всех нас закладывается с самого рождения воспитанием и общением в определенных кругах (семья, школа и т.д.). Базу "эзотерики" пока каждый может сформировать исключительно для себя.
Питание даёт ещё "чиста" энергию через углеводы и жиры.
Только если организм этого хочет и это реально ему нужно (в соответствующих количествах), а мне после обеда чаще поспать хочется, а не рекорды ставить. А поспать хочется потому, что пока организм этот обед подгоняет под свою структуру, уходит масса энергии. И даже после этого часть энергии отдается съедаемому.

По литературе могу привести список, который Сидерский рекомендует желающим начать заниматься по его системе Y23:
Курсы общей физики, неорганической и органической химии, общей биологии и анатомии человека, планиметрии, стереометрии и математического анализа - из программы средней школы, но лучше ВУЗовские. Желательно также ознакомиться с основами векторной алгебры, математической статистики, теории относительности, квантовой механики и общей теории поля. Возможно, нелишним было бы составить для себя некоторое более-менее углубленное представление о теоретических основах электротехники. Ну, конечно, некий базовый объем знаний по теории информации и полупроводниковой технике, в частности - по принципам и практике регистрации и обработки изображений... Целесообразно также внимательно проработать труды Гурджиева и Кастанеды, как следует разобраться в работах Шри Йогендры, Дхирендры Брахмачари, Вишнудевананды, Кувалаянанды, Андре Ван Лисбета, Б К С Айенгара, хотя бы просмотреть тексты Джона Лилли, Василия Шмакова, работы Перепелицына по дуплекс-сфере, тексты Алистера Кроули, некоторые тексты Кришнамурти, серию работ Уилсона по квантовой психологии, книги Сатьянанды и других представителей Бихарской школы. Абсолютно необходимо тщательно проштудировать "Йога Сутры" Патанджали во всех доступных вариантах перевода, "Хатха-Прадипику" Сватмарамы, "Бхагавад Гиту" в академическом переводе, "Гхеранда Самхиту", "Шива Самхиту", "Шат Чакра Нирупану", "Шри Таттва Ниддхи" (последний текст с оригинальными иллюстрациями может быть найден в работе Сьомана "Динамические техники в класиической йоге", изданной в 90-е годы издательством "Янус"). Кроме того, полезным было бы внимательное ознакомление с работами Шипова и Акимова по теории торсионного поля и физического вакуума, с трудами академика Охатрина и представителей его научной группы, книгами и текстами научных докладов М. Марутаева, а также с монографией Л. Г. Пучко "Многомерная медицина". Конечно, если бы Вам удалось прослушать цикл лекций О.Г. Бахтиярова или хотя бы ознакомиться с текстами его книг - было бы просто замечательно. К сожалению, имеется также материал, который нигде никогда в открытом доступе не публиковался, а излагался в форме цикла лекций для сотрудников закрытой лаборатории одного из академических институтов. Для понимания сути информационной базы, на которой строится система Y23, знание этого материала абсолютно обязательно.
Я еще и десятой части этого не прочитал, так что объяснять все могу только со "своей колокольни" и не факт, что завтра не скажу чего-нибудь совершенно противоположное :).

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

“Назвался груздем” – “не говори что не дюж” ;)

Сообщение Sergio »

evgenevgen писал(а):
Не "грубое (физическое)" - это уже следующий этаж. Без надёжного фундамента дом рухнет.
И ДА и НЕТ. Для изменения себя (как существа) в сторону здоровья (читай - "правильного и полного осознания мира") надежное (сильное, способное принимать нагрузки и не ломаться при этом) физическое тело необходимо в качестве инструмента. Но здоровье можно приобрести также, оказывая влияние "чисто" на тонкие тела, которые опосредованно влияют и управляют телом физическим. Я думаю, это довольно проблематично будет осмыслить ортодоксам "от медицины" (тем более без собственного желания осмысления), у которых на любой довод найдется критика (как и у меня тоже :)).
Позиция ясна. Поломано немало копий при выяснении первичности категорий материального и духовного в человеке. Важна гармония между названными началами: душа и тело находятся в неразрывной связи. Повторюсь, мне кажется, достижения в духовных практиках базируются на крепком базисе тренированного физического тела. У физически больного мысли направлены преимущественно на преодоление недуга. Возможно, заблуждаюсь. Здесь ставим точку.
evgenevgen писал(а):
Если бы все мы были одинаковы как роботы из одинаковых деталей, можно бы говорить о 100% излечении.
Физическое тело у всех одинаково (и состоит из одинаковых деталей), различаемся мы только количеством личной силы.
"Физическое тело у всех одинаково" – No Comments.
Понятие “количество личной силы” – не определено. Видимо, и здесь у нас серьёзные расхождения.
evgenevgen писал(а):
А продлить работоспособность граждан - так это просто святое дело !
Сейчас медицина только делает деньги (мнение только мое), повторяю - медицина (как отрасль), а не отдельно взятые врачи, среди которых попадаются люди, душевно заинтересованные в результатах своего труда (как и наверное такой же малый процент профессионалов в других отраслях).
Делает деньги, и иногда лечит. По всякому. “Жить в обществе и быть свободным от общества низзя” – так нас, кажись, учили в школе. Лично мне кажется, что % порядочных в этой среде выше "среднего уровня порядочности" по стране. Здесь тоже точка.
evgenevgen писал(а):
Если есть рациональное, его всегда можно кратко в виде нескольких пунктов, абзацев, страниц сформулировать.
Нельзя (то есть можно и оно сформулировано в очерке, но только для тех, у кого определенная база есть). База по мировоззрению со стороны социума во всех нас закладывается с самого рождения воспитанием и общением в определенных кругах (семья, школа и т.д.). Базу "эзотерики" пока каждый может сформировать исключительно для себя.
Уход от объективизма. Без комментариев. Но очерк всё-таки попробую прочесть позже.
evgenevgen писал(а):
Питание даёт ещё "чиста" энергию через углеводы и жиры.
Только если организм этого хочет и это реально ему нужно (в соответствующих количествах), а мне после обеда чаще поспать хочется, а не рекорды ставить. А поспать хочется потому, что пока организм этот обед подгоняет под свою структуру, уходит масса энергии. И даже после этого часть энергии отдается съедаемому.
С питанием всё-таки не так много эзотерики. Есть вполне рациональные объяснения. О них немного толковали в Энзимологиия: питание и здоровье. Там же приведены ссылки на специализированные ресурсы по питанию.
evgenevgen писал(а):По литературе могу привести список, который Сидерский рекомендует желающим начать заниматься по его системе Y23:
Курсы общей физики, неорганической и органической химии, общей биологии и анатомии человека, планиметрии, стереометрии и математического анализа - из программы средней школы, но лучше ВУЗовские. Желательно также ознакомиться с основами векторной алгебры, математической статистики, теории относительности, квантовой механики и общей теории поля. Возможно, нелишним было бы составить для себя некоторое более-менее углубленное представление о теоретических основах электротехники. Ну, конечно, некий базовый объем знаний по теории информации и полупроводниковой технике, в частности - по принципам и практике регистрации и обработки изображений... Целесообразно также внимательно проработать труды Гурджиева и Кастанеды, как следует разобраться в работах Шри Йогендры, Дхирендры Брахмачари, Вишнудевананды, Кувалаянанды, Андре Ван Лисбета, Б К С Айенгара, хотя бы просмотреть тексты Джона Лилли, Василия Шмакова, работы Перепелицына по дуплекс-сфере, тексты Алистера Кроули, некоторые тексты Кришнамурти, серию работ Уилсона по квантовой психологии, книги Сатьянанды и других представителей Бихарской школы. Абсолютно необходимо тщательно проштудировать "Йога Сутры" Патанджали во всех доступных вариантах перевода, "Хатха-Прадипику" Сватмарамы, "Бхагавад Гиту" в академическом переводе, "Гхеранда Самхиту", "Шива Самхиту", "Шат Чакра Нирупану", "Шри Таттва Ниддхи" (последний текст с оригинальными иллюстрациями может быть найден в работе Сьомана "Динамические техники в класиической йоге", изданной в 90-е годы издательством "Янус"). Кроме того, полезным было бы внимательное ознакомление с работами Шипова и Акимова по теории торсионного поля и физического вакуума, с трудами академика Охатрина и представителей его научной группы, книгами и текстами научных докладов М. Марутаева, а также с монографией Л. Г. Пучко "Многомерная медицина". Конечно, если бы Вам удалось прослушать цикл лекций О.Г. Бахтиярова или хотя бы ознакомиться с текстами его книг - было бы просто замечательно. К сожалению, имеется также материал, который нигде никогда в открытом доступе не публиковался, а излагался в форме цикла лекций для сотрудников закрытой лаборатории одного из академических институтов. Для понимания сути информационной базы, на которой строится система Y23, знание этого материала абсолютно обязательно.
Я еще и десятой части этого не прочитал, так что объяснять все могу только со "своей колокольни" и не факт, что завтра не скажу чего-нибудь совершенно противоположное :).
Д-а-а. Списочек внушает. :D Кастанеду читать точно не буду. По Шипову, помнится, было много обоснованной критики в разных СМИ. И у Гордона в ночных передачах, на встречах с действующими учёными, по-моему, тоже. Можно для начала глянуть здесь (ёрническое начало можно пропустить, но дальше в ссылках идёт нормальная критика ненаучности).
Других авторов перед прочтением тоже не вредно прошерстить тестом: Определение веса ненаучности. Личного времени точно сэконимшь немало. :D
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Сообщение evgenevgen »

Как я понял, мы сошлись на том, что пока единой и переосмысленной базы у всех не будет, будут оставаться и разночтения и расхождения во мнениях. И единую (краткую) "инструкцию образа жизни чтоб быть здоровым" пока написАть нереально. Так что, как говорил вождь: "3 раза учиться", и продолжаем дышать и искать ...

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

evgenevgen писал(а):...мы сошлись на том, что пока единой и переосмысленной базы у всех не будет, будут оставаться и разночтения и расхождения во мнениях.
Расхождения во мнениях не вредны, они расширяют кругозор и способствуют новому знанию.
evgenevgen писал(а):... единую (краткую) "инструкцию образа жизни чтоб быть здоровым" пока написАть нереально. Так что, как говорил вождь: "3 раза учиться", и продолжаем дышать и искать ...
Это точно.
Универсальной программы на всю оставшуюся жизнь, да ещё каждому человеку, не написать. Но каждый может попробовать это сделать сам. (c) :D

Несколько приёмов, облегчающих поиск:
1. Не стоит плодить новых сущностей для построения новых теорий, если можно обойтись теми, что в наличии.
2. Факты и теории, лежащие в основе некоего Объединённого Нового Знания должны проходить строгий тест на шарлатанство. Несостоятельность любой составляющей способна сразу опровергнуть это Объединённое Новое Знание.
3. Эклектика (ну очень разнородные, разномастные взгляды, теории, мистика в одном флаконе) должна настораживать.

Резюмируя, мне кажется, что без излишней зауми сегодня существуют способы достижения гармонии физического и душевного здоровья. Конкретные приёмы можно посмотреть у Ю.Андреева, В.Лободина, М.Норбекова. При том, что есть, прежде всего, положительный опыт и повторяемость, работающие методики, теоретические объяснения, школы, последователи...
Чудес ждать не стоит. В основе достижений в приобретении здоровья лежит труд.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Сообщение evgenevgen »

Наткнулся на статью Олега Бахтиярова "Повстанец и смерть" http://iee.org.ua/ru/pub/p30 (вполне "научный" человек, см. http://iee.org.ua/ru/persons/23) .
Еще пара его книг (начинаю читать):
"Постинформационные технологии: введение в психонетику"
http://ihtik.lib.ru/psychology_21dec200 ... 6_1450.rar
"Деконцентрация"
http://book.ariom.ru/action.php?url=htt ... =go&id=546
В книге "Деконцентрация" кстати есть интересный абзац про Кастанеду. Я никого не призываю читать Кастанеду, и сам я его читал только потому, что мне это ИНТЕРЕСНО, а только пытаюсь привести чей-то опыт изложения "эзотерики" языком, понятным большинству.
Вот еще немножко из Бахтиярова:
Сверхспособности отдельных людей — это лишь знак возможностей. Когда происходит нечто немыслимое в нашем мире — превращение ртути в золото или изменение траектории урагана — это означает, что некто наделен способностью воспринимать те аспекты Мира, которые нелегитимны для господствующей картины Мира, устанавливать с ними связь, воздействовать на событийную ткань Вселенной. В этом нет ничего магического или таинственного. Такую же магию постоянно демонстрируют нам современные технические средства. Просто они опираются на те свойства сознания, на психические функции, которые целенаправленно культивируются в нашем мире — на мышление классического или программистского типов и другие близкие к ним функции. Но способностью мыслить не исчерпываются возможности сознания.
Шаман в состоянии вызвать дождь, как и летчик, распыляющий кристаллики активатора в созревающей туче. Они получают одинаковый результат, но используют разные зоны сознания, развертывающиеся в действия, согласующиеся с тем или иным аспектом мира. Люди со сверхспособностями — люди, у которых спонтанно активизировались зоны сознания, нелегитимные для современной культуры. Проблема не в том, что необычные способности время от времени встречаются, и даже не в том, как их развить, а в том, как развернуть их в явления культуры и принципиально новые технологии.
Полный текст статьи: http://varvar.ru/arhiv/texts/bahtijarov13.html

Sergio
старожил
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Sergio »

evgenevgen писал(а):Наткнулся на статью Олега Бахтиярова...
Интересно, почитаю позже.

Насчёт сверхспособностей отдельных людей – ни минуты не сомневаюсь. Это – явление объективное, многожды подтверждённое. Не далее, как позавчера по 1-му каналу в ночном эфире была передача, точно ложащаяся в наш разговор. В ней рассказывалось о фактах сверхвидения, подтвержденных конкретными свиделелями и медициной. В числе прочих была ак. Наталья Бехтерева. Всю передачу не буду пересказывать. Впечатление очень сильное ! Феномен сверхвидения открывается, по некоторым гипотезам, после клинической смерти, сильнейшего стресса и прочего в том же духе. При этом отдельные участки мозга гибнут от гипоксии, а другие активизируются с возникновением некоего нового качества, с которым и связаны сверхспособности.

Но, человеку воздействовать на окружающий мир (вызывать ураган, изменять вещество, так сказать, “философский камень без всякой химии”, только мыслью), мне кажется, – всёж-таки из области фантастики.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь Изображение

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Сообщение evgenevgen »

А происходит
после клинической смерти, сильнейшего стресса и прочего в том же духе
следующее:
1. СМЕЩЕНИЕ восприятия в другие аспекты Мира (области сознания и т.п., неосязаемые и невидимые "обычным человеком"), и тогда человек становится "сумасшедшим" (неспособным функционировать в социуме). Это кстати может произойти и из-за слабости физического тела.
2. РАСШИРЕНИЕ восприятия (плюсом к осознаваемой "реальности"), и тогда человек становится "ясновидящим" и т.п.
А СОЗНАТЕЛЬНОЕ РАСШИРЕНИЕ восприятия и есть цель занимающихся "тайным знанием" (то есть первоначальная цель все-таки "охота за Силой").

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Сайт по психофизическим возможностям Человека

Сообщение evgenevgen »

про психическое и физическое здоровье, долголетие и многое другое (с возможностью обучения и сдачей экзаменов)
http://alligater.narod.ru

на сайте по ссылке злобный вирус, лучше не заходите!
Админ

Тогда может так ? : http://alligater.my1.ru
а чево за вирус, если не секрет? DrWeb молчит, правда обновления от 22 августа, может сильно новая разработка ? (сам не увлекаюсь).
Последний раз редактировалось evgenevgen Пн окт 01, 2007 15:09, всего редактировалось 2 раза.

evgenevgen
старожил
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 11:18
Контактная информация:

Книги Л.Г.Пучко

Сообщение evgenevgen »

Немного выше был список литературы, в котором упоминалась монография Людмилы Григорьевны Пучко "Многомерная медицина".
Ссылки: Л.Г. Пучко. Биолокация для всех. Две книги в формате djvu + вышеназванная в html: Биолокация для всех. Многомерная медицина. Радиэстезическое познание человека (28 Мб). Программа для работы по методике: Программа "Вибрационные ряды и диаграммы". Версия 1.2 + Инструкция (650 кб).
Кусок предисловия:
Монография Л.Г. Пучко "БИОЛОКАЦИЯ ДЛЯ ВСЕХ. Система самодиагностики и самоисцеления человека. (Научно-практическое руководство)" посвящена основному вопросу проблемы "человек" - структуре и функции организма человека как целостной биологической системы.
В книге проведен анализ основных учений разных стран - от глубокой древности до последнего слова современной науки - о здоровье и патологии человека, которые через созданную автором многоуровневую модель организма человека скомпонованы в единую систему практического применения и адаптированы для современного человека. С помощью древнейшего метода радиэстезии (биолокации) с учетом современных знаний в разработанной автором модели организма человека даны четкие пути диагноза и самодиагноза, а главное, лечения и самолечения. Основной постулат древней медицины "познай себя" приобретает, наконец, конкретное и обоснованное воплощение.
За внешней легкостью и простотой объяснения основных положений лежат фундаментальные проблемы структуры мироздания, на которые современная наука пытается дать ответ (А.Эйнштейн, 1925 г.; Г.И. Шипов, 1993 г., П.П. Гаряев, 1994 г. [71, 12, 69]. С учетом этих знаний и разработана система диагностики и лечения Л.Г. Пучко.
Науке известно, что основные формы состояния Микрокосма (человека) и Макрокосма (Вселенной) - материя и энергия. Микрокосм или человек кроме физического или материального тела имеет еще эфирное (энергетическое) тело и пять тонких тел, которые составляют структурный каркас физического тела.
Связь материального тела, которое включает нервные сплетения и центры мозга, регулирующие все физические и психические процессы в организме, с остальными телами осуществляется через систему энергетических центров (чакр) и энергетических каналов (меридианов). В этом процессе активными участниками являются сознание (знание, мышление) и подсознание (совокупность неосознанной информации окружающего мира, личная наследственная информация и прообразы). Объем воспринимаемой сознанием информации резко ограничен (1,6 бит/сек), тогда как подсознанием воспринимается практически вся неосознанная информация (109 бит/сек).
Все во Вселенной излучает и воспринимает энергию. Наше подсознание как часть Космоса также выполняет эти функции, другими словами, все знает о себе и через информационный канал - о Вселенной.
Автор по разработанной им методике предлагает получать из подсознания эту информацию о себе с помощью старинного, простого, безопасного и наиболее совершенного метода - радиэстезии с применением маятника, который является индикатором сверхчувственных восприятий информации подсознания, с целью диагностики и лечения.
От автора:
Прошло более тридцати лет с того момента, когда я, технический специалист по космическим системам связи, не подозревая о том, что мне уготовано судьбой заниматься проблемами, совершенно далекими от моей профессиональной деятельности, в силу суровой необходимости вступила на этот тернистый путь поисков и находок в области познания организма человека, его диагностики и исцеления.
Все началось с таблетки анальгина, которую я приняла, чтобы избавиться от очередного приступа головной боли, в то время довольно часто посещавшей меня. Я считала, что это закономерный процесс, связанный с переутомлением, так как близилось к завершению написание моей кандидатской диссертации и мне приходилось очень много работать. Обычно таблетка помогала, а тут, наоборот, головная боль усилилась. Не прошла она и на следующий день. После успешной защиты диссертации головная боль стала повторяться почти каждый день, принимая хроническую форму, и мне пришлось серьезно заняться своим здоровьем. Забегая вперед, скажу, что головная боль не проходила более десяти лет и я мучилась до тех пор, пока не научилась устранять энергетические пробки в каналах, описанных, как оказалось, еще древнекитайской медициной, но неизвестных нам в то время. Пробки и были причиной моей хронической головной боли. Но это случится через 10 лет, а тогда ...
Тогда я выбрала вполне естественный и, как мне казалось, надежный путь - путь традиционной медицины. Огромное количество медицинских анализов, утомительных исследований, отнимающих, как правило, много времени, а в результате - самые противоречивые диагнозы. Что ни врач, то новый диагноз, хотя это были не простые врачи, а специалисты высокой квалификации, удостоенные всяческих званий и наград.
... Возможно ли вообще из огромного количества факторов, влияющих на человека (социальных, природных, космических, наследственных, факторов прошлых воплощений и других) установить именно тот фактор или группу факторов, которые привели к болезненному состоянию данного конкретного организма? Ответить на этот вопрос мне помогла гениальная работа американского физика Хаббарда "Дианетика. Современная наука душевного здоровья" [64].
В соответствии с концепцией, впервые сформулированной в "Дианетике", начиная уже с момента образования первой зародышевой клетки, идет непрерывная запись всех ощущений зародыша, в том числе и болезненных, а также запись фона, сопровождающего эти ощущения, которая хранится в нашей гигантской кладовой памяти - в подсознании. Природа, создавая человека, одновременно заложила в нем запись всех причин повреждений, могущих в будущем проявиться в виде болезней при возникновении определенных ассоциативных обстоятельств. Подсознание каждого человека гениально: оно помнит и знает все, что случилось с организмом, и какие методы надо применить, чтобы исцелить данный организм. Надо только научиться сознательно связываться с подсознанием и извлекать оттуда необходимую информацию. Это и есть система диагностики и исцеления, заложенная в самой природе человека.
Однако все существующие методы связи с подсознанием, в том числе и классические методы дианетической терапии, разработанные Р. Хаббардом, известные у нас и за рубежом, оказались далеко не безопасными, а главное, не пригодными для самостоятельного применения. Радиэстезический метод и здесь оказал неоценимую услугу.
Оказалось, что Р-методом можно не только просто и абсолютно безопасно связываться с подсознанием, обнаружив там записанные повреждения, но и при считывании информации из нашей кладовой памяти подсознание может точно подсказать, каким самым оптимальным и безопасным способом ликвидировать эти повреждения. Это поистине радиэстезический феномен XX века. Почему XX века? Ведь мы знаем, что радиэстезическим методом пользовались люди в глубокой древности. Но находить истинные причины повреждений всех семи тел человека, приведшие к болезненному состоянию организма, а главное, подбирать индивидуальные методы исцеления, используя связь сознания с подсознанием каждого конкретного человека, стало возможным только в наше время после использования открытия системы диагностики и исцеления, заложенной в самой природе человека, и использования современных знаний о структуре и функции организма человека как единой биологической системы.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей