Бутейко, Йога , Фролов, терзают сомнения!!! Помогите.

Обсуждение теоретических вопросов эндогенного дыхания.

Модераторы: сергей., Евгений Вериго

Re: Свидетельство мифа

Сообщение Евгений Вериго » Чт май 19, 2016 13:18

Здравствуйте, Дядюшка Ау!

Дядюшка Ау писал(а):...1. Вы находите в Интернете информацию... я считаю, что человек Вашего уровня понимает, что этого не достаточно. Я лично общался с несколькими современниками и коллегами Бутейко. Значит, объективно, чуть больше знаю о делах комбайна. То есть, предлагаю забрать Ваши слова о мифе комбайна обратно, исходя из выше изложенного. Известно также, что вся документация по комбайну была уничтожена, к тому же, с особым цинизмом.


Скорее всего, Вы довольно-таки молодой человек и Вы ещё не сталкивались, мягко говоря, с неправдой... Нельзя изничтожить, да ещё с особым цинизмом то, чего не было...

Дядюшка Ау писал(а):2. Новожилов, исходя из (и этого пока и правда достаточно) Интернета, персонаж отрицательный на данный момент саги Бутейко. Поэтому упоминания этого имени никак не отображает отрицательную суть метода Бутейко.


Это не соответствует действительности. В 1999 - 2004 г.г. Андрюша Новожилов позиционировался как "самый положительный, самый настоящий, самый перспективный ученик Бутейко" (отметался в принципе, напрочь, сайт, посвящённый ВЛГД в г. Воронеже). К формированию такого позиционирования Андрюши Новожилова приложил руку и сам К.П. Бутейко. Все сайты, посвящённые ВЛГД с Андрюшей Новожиловым, буквально, носили непризнанного гения на руках - отправляя его то на одни, то на другие научные симпозиумы для врачей в самых крупных странах мира - поскольку ВЛГД (по словам шарлатанов от ВЛГД) была самая прогрессивная методика оздоровления на планете Земля и во всём окружающем Землю мире.

Непонятно только лишь - почему такая прогрессивная методика, начавшаяся в "недалёком" 1952 году - дышит на ладан?

Дядюшка Ау писал(а):3. Поймите меня правильно, я не столько защитник метода Бутейко, сколько защитник объективности. Ведь это крайне важно на пути дыхательных практик. Согласны?


Конечно же, не согласен. О каких "дыхательных практиках" Вы говорите, если ВЛГД чаще всего сокращает не только лишь "количество здоровья" (термин введён профессором-валеологом Апанасенко Геннадием Леонидовичем), но и - саму жизнь?

Евгений Вериго писал(а):Здравствуйте, Дядюшка Ау!Там нет никакой лжи. Там есть "уровень" научных изысканий, на которые опирался К.П. Бутейко. Это и есть тот самый "комбайн" - уникальнее которого не было на всём белом свете...
Дядюшка Ау писал(а):То есть за этими таблицами предательски проглядывается ненаучность метода?


Нет. За этими таблицами предательски проглядывается уровень "комбайна", равному которому не было ни в одной стране мира (по словам автора ВЛГД и его "учеников").
Евгений Вериго
доктор
 
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
Откуда: Киевская область

Re: степень резистентности

Сообщение Евгений Вериго » Чт май 19, 2016 13:38

Здравствуйте, Дядюшка Ау!

Дядюшка Ау писал(а):Интересно, а как узнать степень резистентности? Наверное только практикой дыхания по факту?


По наличию того или иного количества хронических заболеваний, по общей энергетике организма, по уровню оптимизма того или иного человека. То есть "пощупать" резистентность к гипоксии не удастся. А вообще - надо прочитать профессора Тимочко М.Ф.
Евгений Вериго
доктор
 
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
Откуда: Киевская область

Re: степень резистентности

Сообщение Дядюшка Ау » Чт май 19, 2016 18:55

Евгений Вериго писал(а):По наличию того или иного количества хронических заболеваний, по общей энергетике организма, по уровню оптимизма того или иного человека. То есть "пощупать" резистентность к гипоксии не удастся. А вообще - надо прочитать профессора Тимочко М.Ф.


Спасибо за ответы. Имеются ввиду дыхательные практики, которые отражают человека как венца творения, любые аббревиатуры и флаги для меня не важны.

Степень резистентности думал имеет параметр, иначе как-то все голословно. Если его невозможно пощупать, то какие претензии к Бутейко, что он не знал ваще об этом?

Также можно сказать, что человек талантлив и не возможно узнать когда и в каком месте. Илья Муромец спал на печи 33 года, а потом пошел мочить вражину, - талант... или высокая степень внезапно пробудившейся резистентности. Какой смысл в этом хитром термине, если он такой же как и любовь и смерть - непознаваем?
Тимочко читаю, пока не нашел ответа на свой вопрос.
Утилизация сурфактанта?
Дядюшка Ау
участник
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 14:16
Откуда: Славянск

Re: степень резистентности

Сообщение Евгений Вериго » Чт май 19, 2016 22:39

Дядюшка Ау писал(а):...Степень резистентности думал имеет параметр, иначе как-то все голословно. Если его невозможно пощупать, то какие претензии к Бутейко, что он не знал ваще об этом?


Не надо щупать резистентность к гипоксии. Достаточно знать о ней и не заниматься ежедневно эндогенным дыханием, а тем более - по 2 - 3 раза в день, да ещё и - 2-3хчасовыми занятиями. Но Бутейко никогда не был клиницистом (он - санитарный врач, которые проверяют чистоту воды, освещённость рабочего места, борются с тараканами и вшами). У него даже не было личной печати врача, так как он никогда не выписывал рецептов своим больным, ибо у него не было их - он никогда не вёл приём, а тем более - никогда не сидел в палате у постели тяжело больного. И ему непонятно: как так - из-за твоих рекомендаций человеку становится не лучше, а только - хуже...

Дядюшка Ау писал(а):...Какой смысл в этом хитром термине?...


А чтобы не навредить...
Евгений Вериго
доктор
 
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
Откуда: Киевская область

Re: Свидетельство мифа

Сообщение Дядюшка Ау » Ср май 25, 2016 03:31

Евгений Вериго писал(а):
Дядюшка Ау писал(а): Новожилов, исходя из (и этого пока и правда достаточно) Интернета, персонаж отрицательный, на данный момент, саги Бутейко. Поэтому упоминания этого имени никак не отображает отрицательную суть метода Бутейко.


Это не соответствует действительности. В 1999 - 2004 г.г. Андрюша Новожилов позиционировался как "самый положительный, самый настоящий, самый перспективный ученик Бутейко" (отметался в принципе, напрочь, сайт, посвящённый ВЛГД в г. Воронеже).


Речь шла о настоящем времени. Пожалуйста, читайте внимательнее собеседников.
Утилизация сурфактанта?
Дядюшка Ау
участник
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 14:16
Откуда: Славянск

Re: Санитарно-гигенический факультет от Вериго

Сообщение Дядюшка Ау » Сб май 28, 2016 02:21

Евгений Вериго писал(а):К большому сожалению, из-за незнания К.П. Бутейко различной резистентности к гипоксии у разных людей, он всем больным людям (и очень больным, в том числе) самым категорическим, безапелляционным образом советовал дышать по часу 2 - 3 раза в день, да ещё и - ЕЖЕДНЕВНО. Я могу только лишь представить себе масштабы ущерба здоровью, который был нанесён лично им...


Это ложное заявление!
Похоже, Вы даже не знаете в чем суть метода Бутейко.
Как Вы умудрились столько времени потратить на критику его личности не зная сути происходящего?

Если животное серое, на 4-х лапах, с хвостом, то получается мышь и слон для Вас - одно и тоже животное.

Дыхательные акценты через тренажер не равно дыхательным акцентам в методе Бутейко.
Почему это упускается из виду? Сознательно, что-ли?


Сбавьте тон, пожалуйста. Админ.


Да, так уж получилось в мире, что эндогенное дыхание может достигаться разными методами. Опасные маневры на Пути в одном методе не всегда дуплицированы в других методах.

Проблемные ситуации в методе Бутейко связаны не с дефицитом сурфактанта и резистентностью. А с природной тупостью практиканта. Вместо рекомендации - "уменьшить глубину вдоха за счет расслабления диафрагмы" выполняется отсебятина связанная с само удушением. Тупо уменьшают в 2-3 раза объем вдоха.

И вот здесь только уместно упоминать резистентность. У кого высокая, то проскочит, у кого низкая - тот загнется.
Описывается случай с высокой резистентностью. Когда больной душил себя до цианоза на губах и ногтях (жить очень хотел - был тяжело болен), а потом почувствовал как щелчок в голове и сразу переход на эндогенное дыхание.

Поэтому предлагаю не путать эти вещи. А то получается выплеснули с водой и ребенка.

А вообще, все так непрофессионально: https://youtu.be/wEjSJKPpxrw



Евгений Вериго писал(а):хочется пожелать - "не навреди" - вот в чём смысл моих потуг...


Любые потуги нуждаются в совершенстве.
Утилизация сурфактанта?
Дядюшка Ау
участник
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн май 16, 2016 14:16
Откуда: Славянск

Re: Санитарно-гигенический факультет от Вериго

Сообщение Евгений Вериго » Ср июн 08, 2016 09:31

Здравствуйте, Дядюшка Ау!

Дядюшка Ау писал(а):...Проблемные ситуации в методе Бутейко связаны ... с природной тупостью практиканта.


Скорее всего, проблемные ситуации в методе Бутейко связаны с излишними волевыми усилиями...

Дядюшка Ау писал(а):
Евгений Вериго писал(а):хочется пожелать - "не навреди" - вот в чём смысл моих потуг...


Любые потуги нуждаются в совершенстве.


Так и пытаемся их совершенствовать. Как говорится: "Век - живи, век - учись, а дураком и умрёшь!"...
Евгений Вериго
доктор
 
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 17:03
Откуда: Киевская область

Пред.

Вернуться в Теория

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron