ИТИ (Дыхательный тренажер Фролова) Динамики
Модераторы: сергей., Евгений Вериго
-
- участник
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 03:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
ИТИ (Дыхательный тренажер Фролова) Динамики
Помогите, пожалуйста, чайнику!
У меня при залитии 5 мл дно наружного стакана не покрывается! Это нормально? Можно залить и больше, но оно и на 8 мл не покрывается.
У меня при залитии 5 мл дно наружного стакана не покрывается! Это нормально? Можно залить и больше, но оно и на 8 мл не покрывается.
-
- участник
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: Ср дек 08, 2004 11:25
- Контактная информация:
Это нормально. В том плане, что так уж ИТИ устроен. Даже при 20 мл воды кольцо самых мелких дырочек не заливается водой. И в инструкции к нему написано, что можно начинать с 5 мл для лиц с ослабленным здоровьем.
Непонятно другое. И ненормально для меня, как для привыкшего к порядку и систематизации. Недавно посетил я форум Зинатулина и отвечает он там людям, что по нынешним его данным НОРМАЛЬНО лить в ИТИ уже 30 мл воды, как верхнее граничное значение... Хотя, может я впопыхах бегло чего не так понял, но вроде все верно. Лично я последние 3 года дышу на 20 мл (ТДИ-01 и Эндогеник--01). Есть дома и ИТИ. Но между 20 и 30 мл бооольшая разница...
Непонятно другое. И ненормально для меня, как для привыкшего к порядку и систематизации. Недавно посетил я форум Зинатулина и отвечает он там людям, что по нынешним его данным НОРМАЛЬНО лить в ИТИ уже 30 мл воды, как верхнее граничное значение... Хотя, может я впопыхах бегло чего не так понял, но вроде все верно. Лично я последние 3 года дышу на 20 мл (ТДИ-01 и Эндогеник--01). Есть дома и ИТИ. Но между 20 и 30 мл бооольшая разница...
-
- участник
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 03:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Не знаю, может я по диагонали читаю, но про 5 милилитров не припомню. Там самое минимальное в схемах 10. Ты, если не сложно, скажи мне где именно 5 милилитров написано, может я пропустила?Olli писал(а):Это нормально. В том плане, что так уж ИТИ устроен. Даже при 20 мл воды кольцо самых мелких дырочек не заливается водой. И в инструкции к нему написано, что можно начинать с 5 мл для лиц с ослабленным здоровьем.
Непонятно другое. И ненормально для меня, как для привыкшего к порядку и систематизации. Недавно посетил я форум Зинатулина и отвечает он там людям, что по нынешним его данным НОРМАЛЬНО лить в ИТИ уже 30 мл воды, как верхнее граничное значение... Хотя, может я впопыхах бегло чего не так понял, но вроде все верно. Лично я последние 3 года дышу на 20 мл (ТДИ-01 и Эндогеник--01). Есть дома и ИТИ. Но между 20 и 30 мл бооольшая разница...
30 мл наверное не стоит переходить сразу, может попробовать увеличивать постепенно. А если тебя всё устраивает и эффект есть, может и не нужны эти 30 милилитров. Ты как по ощущениям?
А можно экспериментальный вопрос: 5 милилитров в эндогенники вода полностью дно закрывает????
Я уж молчу про то, что вода и при 8 и при 10 булькает.
-
- участник
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: Ср дек 08, 2004 11:25
- Контактная информация:
to ПОЗИТИВНАЯ ПЕРСОНА
Насчет 5 мл в ИТИ- "Методические рекомендации" (идут в комплекте с ИТИ), стр. 12, абзац 8.
В "Эндогенике" не очень хорошо видно, закрывается ли 5-ю мл полностью дно Думаю, закрывается- в силу другой конструкции - донышки наружного стакана и вставляющегося внутреннего стакана находятся практически в одной плоскости, без разноуровневых уступов, как в ИТИ.
ИТИ в принципе мне понравился - по сравнению с предыдущей моделью этой конторы- ТДИ-01. Если не брать некоторые субъективные соображения по плавности выдоха и т.п. Не было бы Эндогеника- дышал бы на ИТИ. А так слепил под себя dream-machine из Эндогеника и ИТИ (взял трубку и мундштук от последнего).
А по поводу 30 мл- тут же дело не в том, КАК чувствуешь их в сравнении с 20-ю. И при 20 по сравнению с 10-ю чувствуется разница, но потом адаптируешься. Я человек такой- мне сказали разработчики и потвердили клиническими медицинскими испытаниями светила медицины, что 20 мл- это ДОСТАТОЧНЫЙ и БЕЗОПАСНЫЙ уровень воды- и я, наивный вьюноша, следую этим рекомендациям. При этом есть некоторые опасения, что превышение рекомендуемого уровня может привести, к примеру, к микротравмам альвеол, повышению артериального давления или еще каким. И вот специально полез на форум Зинатулина сейчас.
Ему задают вопрос :
Позвольте, но в имеющихся у меня "Методических рекомендациях" к ИТИ, да и на этом форуме и вообще- традиционный достаточный БЕЗОПАСНЫЙ объем - 20 мл. И если залить в ИТИ 40 мл- то... я хоть и физкультурник но дышать не рискну. Вот это и напрягает- метания авторов всякие... (назвать Зинатулина посторонним человеком явно некорректно)...
Короче. Увлекся я. Резюмируем. Принимая во внимание, что все-таки количество воды не основной параметр- есть еще собственно ПДА, длительность тренировки, регулярность, правильная техника.... И САМОЕ ГЛАВНОЕ ПО-МОЕМУ- ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ НАСТРОЙ, СПОКОЙНАЯ УВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ И В ГИПОКСИЧЕСКИ-ЭНДОГЕННОМ ДЫХАНИИ, ЖЕЛАНИЕ ВЫТАЩИТЬ СЕБЯ.... начинай с 5 мл как с минимального, не причиняющего вред уровня и постепенно карабкайся вверх Все просто. Удачи.
Насчет 5 мл в ИТИ- "Методические рекомендации" (идут в комплекте с ИТИ), стр. 12, абзац 8.
В "Эндогенике" не очень хорошо видно, закрывается ли 5-ю мл полностью дно Думаю, закрывается- в силу другой конструкции - донышки наружного стакана и вставляющегося внутреннего стакана находятся практически в одной плоскости, без разноуровневых уступов, как в ИТИ.
ИТИ в принципе мне понравился - по сравнению с предыдущей моделью этой конторы- ТДИ-01. Если не брать некоторые субъективные соображения по плавности выдоха и т.п. Не было бы Эндогеника- дышал бы на ИТИ. А так слепил под себя dream-machine из Эндогеника и ИТИ (взял трубку и мундштук от последнего).
А по поводу 30 мл- тут же дело не в том, КАК чувствуешь их в сравнении с 20-ю. И при 20 по сравнению с 10-ю чувствуется разница, но потом адаптируешься. Я человек такой- мне сказали разработчики и потвердили клиническими медицинскими испытаниями светила медицины, что 20 мл- это ДОСТАТОЧНЫЙ и БЕЗОПАСНЫЙ уровень воды- и я, наивный вьюноша, следую этим рекомендациям. При этом есть некоторые опасения, что превышение рекомендуемого уровня может привести, к примеру, к микротравмам альвеол, повышению артериального давления или еще каким. И вот специально полез на форум Зинатулина сейчас.
Ему задают вопрос :
Ответ:Какое кол-во воды надо заливать в дыхательный тренажер Фролова - ИТИ ("Динамика" 2007г.), чтобы это по развиваемой нагрузке соответствовало 20 мл воды в ТДИ-01("Динамика" 1999г.).
ну не знаю, дышал я год на ТДИ-01, и сказал бы что соответствует ИТИ один к одному. Но, мало того, далее на этой же странице http://www.zinatulin.ru/forum/viewtopic ... 2%EE%E4%FB он подтверждает, что для спортсменов и физкультурников можно довести до 40 !!! мл.Для лиц со слабым здоровьем-25 мл, при хорошем состоянии здоровья- 27мл.
Позвольте, но в имеющихся у меня "Методических рекомендациях" к ИТИ, да и на этом форуме и вообще- традиционный достаточный БЕЗОПАСНЫЙ объем - 20 мл. И если залить в ИТИ 40 мл- то... я хоть и физкультурник но дышать не рискну. Вот это и напрягает- метания авторов всякие... (назвать Зинатулина посторонним человеком явно некорректно)...
Короче. Увлекся я. Резюмируем. Принимая во внимание, что все-таки количество воды не основной параметр- есть еще собственно ПДА, длительность тренировки, регулярность, правильная техника.... И САМОЕ ГЛАВНОЕ ПО-МОЕМУ- ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ НАСТРОЙ, СПОКОЙНАЯ УВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ И В ГИПОКСИЧЕСКИ-ЭНДОГЕННОМ ДЫХАНИИ, ЖЕЛАНИЕ ВЫТАЩИТЬ СЕБЯ.... начинай с 5 мл как с минимального, не причиняющего вред уровня и постепенно карабкайся вверх Все просто. Удачи.
-
- старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Сб май 22, 2004 03:53
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Меня иногда удивляет очень бережное отношение некоторых спортсменов от дыхания к своим альвеолам и боязнь умереть или непоправимо навредить организму, перелив воды на 3-5 мл. Возникает вопрос: А как же тогда певцы или исполнители на духовых инструментах? Вот те дуют так дуют и не 15-20 мин., и ничего ...
Я еще не слышал, что бы какой - нибудь трубач умер в молодом возрасте от того, что передул в свою трубу, а певцы - Кобзон, да и все остальные до сих пор придуряются на сцене и будут еще 10 - 20 лет придуряться. Или у них давление воздуха меньше?
Я еще не слышал, что бы какой - нибудь трубач умер в молодом возрасте от того, что передул в свою трубу, а певцы - Кобзон, да и все остальные до сих пор придуряются на сцене и будут еще 10 - 20 лет придуряться. Или у них давление воздуха меньше?
-
- участник
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 03:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Нету там такого! Будем спорить! ))))))))))Olli писал(а):to ПОЗИТИВНАЯ ПЕРСОНА
Насчет 5 мл в ИТИ- "Методические рекомендации" (идут в комплекте с ИТИ), стр. 12, абзац 8.
Там 10 мл самое маленькое. И 5 наполовину только дно закрывают (сам посмотри, если у тебя есть ИТИ залей туда 5 и увидешь каплюсечки), эффект-то будет? Даже не знаю. что делать. запуталась. Наверное залью хотя бы 8 или 7, чтоб дно закрыло. Я почему так к этому отношусь, просто боюсь, здоровье не супер. и после недавнего лежания в больницы уже всего боюсь, не будь этого, я бы не занималась ерундой этой считание 5 или меньше.
Вот это надо бы принять во внимание мне.Принимая во внимание, что все-таки количество воды не основной параметр- есть еще собственно ПДА, длительность тренировки, регулярность, правильная техника....
Мне кажется, такое впечатление, что там (в эндогеннике и ИТИ)диаметр стаканов разный - Вериго пишет минимальный - 5 мл (причём и во второй схеме для людей с немногочисленными заболеваниями), в инструкции по ИТИ 10 даже для детей. Это тоже самое, что ты зальёшь в ведро 40 мл и ничего не почувствуешь, потому что высота уровня воды будет мизерная. (Это только мои рассуждения, я пока мало занимаюсь этим и не спец.) Может поэтому Зинатулин и пишет хоть 40, в эндогеннике эти 40 будут совсем по-другому. (Опять же, я не спец, сразу говорю.)
-
- участник
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 03:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
... Интересный вопрос про трубачей... для размышления. У певцов, мне кажется, связки быстрее сядут, чем лёгкие.Александров А.А. писал(а):Возникает вопрос: А как же тогда певцы или исполнители на духовых инструментах? Вот те дуют так дуют и не 15-20 мин., и ничего ...
Я еще не слышал, что бы какой - нибудь трубач умер в молодом возрасте от того, что передул в свою трубу, а певцы - Кобзон, да и все остальные до сих пор придуряются на сцене и будут еще 10 - 20 лет придуряться. Или у них давление воздуха меньше?
А нафига лишние проблемы? Чисто моё мнение.Меня иногда удивляет очень бережное отношение некоторых спортсменов от дыхания к своим альвеолам и боязнь умереть или непоправимо навредить организму, перелив воды на 3-5 мл.
-
- старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Сб май 22, 2004 03:53
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Лично я могу дышать и с 20 и с 30мл воды, но для нормальной тренировки мне хватает 17-18мл. Двадцать уже жестковато идет. Пятнадцать - шестнадцать использую, когода с похмелья или был перерыв в занятиях. Но везде на первом месте стоит ощущение комфорта при номинальной нагрузке. И я уверен на 100%, что те кто занимается регулярно не бегают по миллилитрам, а заливают свою индивидуальную, давно выработанную и установившуюся годами дозу воды.
У меня мама не очень здоровый человек. Когда мы с ней вместе подбирали количество воды, то остановились на 15мл. Т.е. она сразу стала дышать, заливая 15, а не шла к этому год или два. Да и дышала она под моим контролем с ПДА 15, 20, 25, 30 - сразу без этих двух лет подготовки. Это я к тому, что в щадящие графики забита защита от дураков (что-бы в случае чего не привлекли и можно было сослаться на то, что начинать нужно было с минимума), на самом же деле не все занимающиеся настолько больны, чтобы начинать с таких маленьких нагрузок. Многие бросили дыхание потому что быстро достигли 75сек. и им стало просто неинтересно (почитайте старый форум динамики).
У меня мама не очень здоровый человек. Когда мы с ней вместе подбирали количество воды, то остановились на 15мл. Т.е. она сразу стала дышать, заливая 15, а не шла к этому год или два. Да и дышала она под моим контролем с ПДА 15, 20, 25, 30 - сразу без этих двух лет подготовки. Это я к тому, что в щадящие графики забита защита от дураков (что-бы в случае чего не привлекли и можно было сослаться на то, что начинать нужно было с минимума), на самом же деле не все занимающиеся настолько больны, чтобы начинать с таких маленьких нагрузок. Многие бросили дыхание потому что быстро достигли 75сек. и им стало просто неинтересно (почитайте старый форум динамики).
-
- старожил
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
А и впрямь ведь, интересный вопрос.ПОЗИТИВНАЯ ПЕРСОНА писал(а):... Интересный вопрос про трубачей... для размышления.
Тоже пытался установить чистА умозрительную связь. На мой взгляд, только если рассматривать антропометрические данные и уровень здоровья, не каждый мог бы стать трубачом. Особенно, если речь идёт о различных саксофонах, флюгель-горне, тромбоне, геликоне и т.п. И отбор (естественно-искусственный здесь имеет, по всей видимости, определяющее значение). Сквозь его сито почему-то проскакивают только крепкие мужики, у которых со здоровьем всё в порядке. Многие из них ещё к тому же немаленькие (и по росту и по весу). Коротышек что-то не припомню.
Ещё интересное наблюдение.
И Георгий Гаранян, и Алексей Козлов, и Преснякой-старший, и Герман Лукьянов, – все они в молодости были худощавыми ребятами. Но длинными. Гаранян и сейчас такой же худощавый. Преснякой-старший худой и сегодня. Только Козлов подраздобрел (нет, не разжирел, грудь и живот стали больше). Вот Бутман, по-моему, не очень велик ростом. На сцене, по крайней, мере, выглядел не великаном, когда слушал его живьём. Но грудь у него достаточно объёмная. Среди иностранных исполнителей тоже коротышек не припомню.
В своих мемуарах (“Джаз, рок и медные трубы”) Козлов писал, что во время освоения техники игры на саксофоне поначалу испытывал приличный дискомфорт, пока не пришёл к диафрагмальному дыханию со своей, конечно, спецификой. Правда, это он описывал какими-то другими словами. Но смысл такой. Писал, что не хватало воздуха, чтобы закончить фразу, возникало головокружение...
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь
-
- участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 18:53
- Откуда: Saratov
- Контактная информация:
Год отзанимался на ИТИ (Динамика). А после 4 месяца на ТДИ (Лотос).
После обретения некоторого опыта начал их сравнивать. Обнаружив несколько разные ощущения при выдохе, взял сверло 2 мм и расширил на ИТИ отверстия внешнего круга. И получил следующий результат: сопротивление на выдохе ТДИ с 20 мл стало соответствовать примерно 30 мл у рассверленого ИТИ.
У ИТИ сопротивление выдоху состоит из двух составляющих - слоя воды и сопротивления суммарного проходного отверстия, которого у ТДИ практически нет.
И при указанном количестве воды и ИТИ значительно жестче "вдох", и соответственно наверное, у несверленого (по сравнению с ТДИ). Возможно этим обьясняется его более низкая эффективность (по собственному опыту), которая обуславливается напряжением диафрагмы.
Цитата
"даже небольшое дополнительное напряжение диафрагмы, превышающее привычное для неё, вызывает ощутимую гипоксию".
После обретения некоторого опыта начал их сравнивать. Обнаружив несколько разные ощущения при выдохе, взял сверло 2 мм и расширил на ИТИ отверстия внешнего круга. И получил следующий результат: сопротивление на выдохе ТДИ с 20 мл стало соответствовать примерно 30 мл у рассверленого ИТИ.
У ИТИ сопротивление выдоху состоит из двух составляющих - слоя воды и сопротивления суммарного проходного отверстия, которого у ТДИ практически нет.
И при указанном количестве воды и ИТИ значительно жестче "вдох", и соответственно наверное, у несверленого (по сравнению с ТДИ). Возможно этим обьясняется его более низкая эффективность (по собственному опыту), которая обуславливается напряжением диафрагмы.
Цитата
"даже небольшое дополнительное напряжение диафрагмы, превышающее привычное для неё, вызывает ощутимую гипоксию".
-
- участник
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 14:19
- Откуда: Беларусь
- Контактная информация:
ИТИ(Дыхательныйтренажер Фролова ) Динамики
Обращаюсь к старожилам, кто дышит на ИТИ ф-мы "Динамика"!
Помогите,пожалуйста, советом!
Дышу на тренажере уже год, два раза были перерывы по 2 недели. После перерывов приходилось показатели свои немного снижать, на сегодняшний период они у меня такие : ПДА 25, вода 17, время 30. Не могу понять в чем дело? Увеличиваю ПДА на 1 сек.. дышать становится тяжело, после 3-4 выдохов приходится делать остановку секунд на 20. В конечном итоге, чтобы как то провести занятие приходится или ПДА снижать или количество воды. Или это нормально? Пью лецитин, льняное масло. Вдох 1 сек, выдох непрерывный, медленный. Может надо себя преодолевать (как спортсмены на тренировках) , но топтаться на месте сил уже нет.
В методичке написано в таблице №2
Основной курс тренировок - взрослые больные , взрослые старше 60 лет 20-25 мл ПДА 20-30 сек.
Я не настолько больна (хотя хронические заболевания имеются)и возраст мой после 40
Помогите,пожалуйста, советом!
Дышу на тренажере уже год, два раза были перерывы по 2 недели. После перерывов приходилось показатели свои немного снижать, на сегодняшний период они у меня такие : ПДА 25, вода 17, время 30. Не могу понять в чем дело? Увеличиваю ПДА на 1 сек.. дышать становится тяжело, после 3-4 выдохов приходится делать остановку секунд на 20. В конечном итоге, чтобы как то провести занятие приходится или ПДА снижать или количество воды. Или это нормально? Пью лецитин, льняное масло. Вдох 1 сек, выдох непрерывный, медленный. Может надо себя преодолевать (как спортсмены на тренировках) , но топтаться на месте сил уже нет.
В методичке написано в таблице №2
Основной курс тренировок - взрослые больные , взрослые старше 60 лет 20-25 мл ПДА 20-30 сек.
Я не настолько больна (хотя хронические заболевания имеются)и возраст мой после 40
-
- старожил
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: ИТИ(Дыхательныйтренажер Фролова ) Динамики
Наверное, не так важно, на каком именно тренажёре дышите.Troya писал(а):Обращаюсь к старожилам, кто дышит на ИТИ ф-мы "Динамика"!
Давайте, уточним,
– это общее время занятий = 30 минутам ?Troya писал(а):время 30.
Вы дышите по непрерывной методике или с двух-трёхминутными паузами ?Troya писал(а):Увеличиваю ПДА на 1 сек.. дышать становится тяжело, после 3-4 выдохов приходится делать остановку секунд на 20.
Очень сомнительно, что надо "себя преодолевать". Занимаетесь ведь систематически. Значит, наверняка уже понимаете, когда начинаете "упираться".Troya писал(а):Может надо себя преодолевать (как спортсмены на тренировках) , но топтаться на месте сил уже нет.
Это, по всей видимости, методичка из комплекта поставки тренажёра?Troya писал(а):В методичке написано в таблице №2
Основной курс тренировок - взрослые больные , взрослые старше 60 лет 20-25 мл ПДА 20-30 сек.
Вы про болезнь всё-таки скажите пару слов. Тогда Евгений Леонидович сможет оказать более точную консультатцию.Troya писал(а):Я не настолько больна (хотя хронические заболевания имеются)и возраст мой после 40
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь
-
- участник
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 14:19
- Откуда: Беларусь
- Контактная информация:
ИТИ (Дыхательный тренажер Фролова ) Динамики
Уточняю.
Общее время занятий 30 минут, выдох непрерывный, без пауз и без перерывов.
Методичка была в комплекте к тренажеру.
Сейчас я проанализировала свои занятия и вспоминаю, что не очень обращала внимание на то, какой у меня выдох - сильный, слабый, равномерный . Может быть в этом причина топтания на месте? Только последние недели две выдох очень медленный и равномерный (более-менее).
А "букет" у меня такой: язва 12 пк, гастрит и т.д.; гипотериоз лет 10 (пью тироксин); нейропатия зрительных нервов и по-мелочи...
Сон хороший, во время приседаний перестало хрустеть в коленях, позвоночник стал более подвижный (возможно от того, что изменила питание ).
Во всем остальном изменений пока нет , но бросать свои занятия я не собираюсь.
Общее время занятий 30 минут, выдох непрерывный, без пауз и без перерывов.
Методичка была в комплекте к тренажеру.
Сейчас я проанализировала свои занятия и вспоминаю, что не очень обращала внимание на то, какой у меня выдох - сильный, слабый, равномерный . Может быть в этом причина топтания на месте? Только последние недели две выдох очень медленный и равномерный (более-менее).
А "букет" у меня такой: язва 12 пк, гастрит и т.д.; гипотериоз лет 10 (пью тироксин); нейропатия зрительных нервов и по-мелочи...
Сон хороший, во время приседаний перестало хрустеть в коленях, позвоночник стал более подвижный (возможно от того, что изменила питание ).
Во всем остальном изменений пока нет , но бросать свои занятия я не собираюсь.
-
- участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 18:53
- Откуда: Saratov
- Контактная информация:
Проблема топтания на месте при занятиях на ИТИ имеет место. Мне представляется что это из-за более высокого сопротивления на вдохе (по сравнению с ТДИ), при котором гипоксия наступает раньше. Учитывая ваш опыт занятий (год), вас можно отнести уже к опытным пользователям. И Доктор считает, что для таких уже можно "заниматься спортом" (не до фанатизма!). В соответствии с его рекомендациями для опытных, (и как я понимаю, все-таки "преодолевая себя"). Из собственного опыта могу поделиться следующим.
Я один их тех, у кого не растет ПДА, уперся в "жалкие" 50 секунд (Стаж занятий 1,5 года).
Вся схема, примерно, следующяя (с вариантами):
5 мин - разминка
5 мин - 45..35, ПДА выдерживается;
4 мин - 60..40, ПДА от начала к концу подхода снижается;
4 мин - 80..40, то же;
подход - 3 макс. выдоха, ПДА 80..40;
подход - 2 макс. выдоха, ПДА 100..50;
далее одиночные подходы с макс. ПДА до 150 (надеюсь, пока) секунд.
Все перерывы 3-х минутные с интенсивным! диафрагмальным дыханием.
Рост ПДА начинается спустя 30-35 минут от начала тренировки, таким образом,
приходиться проходить некоторую "зону нечувствительности" на малых ПДА
до начала "включения" эндогенного дыхания (что является одной из целей
тренировок!). И два момента:
1. В процессе тренировки в каком-то одном выдохе ярко, (иногда в двух),
кажется все, пора вдыхать!, пересиливаешь позыв на вдох, и оказыватся можно
еще секунд 30..40 выдыхать!
2. Проявляется ближе к концу тренировки. Воздух кончился, выдыхать нечем,
но позыва на вдох нет еще 20..30 секунд.
Все. Ждем коментариий Доктора...
Я один их тех, у кого не растет ПДА, уперся в "жалкие" 50 секунд (Стаж занятий 1,5 года).
Вся схема, примерно, следующяя (с вариантами):
5 мин - разминка
5 мин - 45..35, ПДА выдерживается;
4 мин - 60..40, ПДА от начала к концу подхода снижается;
4 мин - 80..40, то же;
подход - 3 макс. выдоха, ПДА 80..40;
подход - 2 макс. выдоха, ПДА 100..50;
далее одиночные подходы с макс. ПДА до 150 (надеюсь, пока) секунд.
Все перерывы 3-х минутные с интенсивным! диафрагмальным дыханием.
Рост ПДА начинается спустя 30-35 минут от начала тренировки, таким образом,
приходиться проходить некоторую "зону нечувствительности" на малых ПДА
до начала "включения" эндогенного дыхания (что является одной из целей
тренировок!). И два момента:
1. В процессе тренировки в каком-то одном выдохе ярко, (иногда в двух),
кажется все, пора вдыхать!, пересиливаешь позыв на вдох, и оказыватся можно
еще секунд 30..40 выдыхать!
2. Проявляется ближе к концу тренировки. Воздух кончился, выдыхать нечем,
но позыва на вдох нет еще 20..30 секунд.
Все. Ждем коментариий Доктора...
-
- старожил
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 15:01
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Насколько я понимаю по собственному опыту и информации с форума доктора Зинатулина, дышать по непрерывной системе 30 минут – для Вас конкретно и большому числу других людей тяжеловато. Неспроста на упомянутом форуме очень часто звучит именно эта цифра. Даже спортсменам, желающим увеличить нагрузки, он рекомендует 20 минут + потом ещё минут 5-10. Пишу на память, но этим вопросом я интересовался специально. Я склонен доверять доктору Зинатулину, поскольку он повидал разный контингент пациентов и его опыт (замечу, весьма разнообразный опыт) наряду с опытом всех остальных людей вполне заслуживает нашего пристального внимания.Troya писал(а):…ПДА 25, вода 17, время 30…
Лично я больше 20-ти минут, выдерживая ПДА в районе 50 сек., дышать не могу. Более того, срывы у меня лично, чаще случались именно при непрерывной схеме.
Нет никакой “проблемы топтания”. Есть индивидуальная особенность конкретного человека адаптироваться к тренировкам на ДА с приведёнными выше параметрами тренировки.ermolay писал(а):Проблема топтания на месте при занятиях на ИТИ имеет место.
Скорее всего, неправильно Вам представляется. 17 мл на ИТИ-1 – это меньшее респираторное сопротивление при тех же 17 мл на ТДИ-01.ermolay писал(а):Мне представляется что это из-за более высокого сопротивления на вдохе (по сравнению с ТДИ),
Народ уже делился впечатлениями по этому поводу ранее.
Не надо упрощать и выхолащивать то, что говорил Е.Л. Здесь – другая ситуация. И “упираться” я бы лично не советовал человеку.ermolay писал(а):И Доктор считает, что для таких уже можно "заниматься спортом" (не до фанатизма!)…
Скажите, а с какой частотй Вы выполняете это “интенсивное диафрагмальное дыхание”.ermolay писал(а):Все перерывы 3-х минутные с интенсивным! диафрагмальным дыханием.
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей