Нужен совет

[сергей.]

Наташа, а сколько ты дышишь непрерывно? 5, 10, 15? Напиши.
У меня были такие моменты что с пда 47 я мог продышать более полу часа, а если брал на 2 секунды больше не более 13 минут. Так что тебе надо зацепиться за пда где можешь продышать минут 20, и резко пда не меняй а пока на +1 секунду столько же не продышишь ни куда выше не лезь. Но если получилось надо далее брать всё штурмом простой 3 дня уже тормозит всё дело. Желательно через день чередовать большую пда - рабочая пда. 5 сек для большой прибавь, время занятия уменьш.

[ain-2]

Наталия, у вас большой энергетический блок в третьей чакре (солнечное сплетение), поэтому тормоз в увеличении ПДА. Для того, чтобы убрать этот блок, воспользуйтесь любой катарсической техникой – холотропное дыхание, динамическая медитация (Ошо) или найдите хорошего целителя, который поможет вам этот блок осознать и убрать.

[Artur]

Предполагаю, дело во вдохе, в его глубине (у меня тоже ПДА долго «отдыхала»).
Сейчас дышу с тренажером № 12 по методе Вериго.
У меня 1 час тренировка.

Первая «двадцатка» :
- первый «пятак»(4 акта «вдох-выдох») вдох ртом глубокий -медленный до «полноты в животе» (ПДА=Х сек.);
- пауза по Вериго (1мин.);
- второй «пятак» вдох через воду (ПДА=Х-15сек.)…
…..далее по циклу до конца «двадцатки»
Вторая «двадцатка» аналогично.
Третья «двадцатка» вдох через воду (ПДА=Х+5сек.).

Проверьте «воду», возможно, нужно уменьшить и остаться со своим ПДА (потом ее добавить, когда «психологически» закрепите ПДА).

По поводу того, что «ПДА не движется - трава не растет» не наблюдаю такого. Все в порядке. Основное правило, которое я для себя уяснил – выдох должен быть продолжительней вдоха и выдох нужно наращивать. Если мене «мешает вода» ( не полный вдох), то я ее уменьшаю (сейчас ставлю в приоритет рост ПДА) и остаюсь в своем бОльшем ПДА (одним словом пусть «вода» отстает, а ПДА движется), если мне «мешает метода» (непрерывная) то я ее меняю на другую («прирывную»).

[Вячеслав]

Наташа без паники!
Я зависал на 60 сек и 90 и 120. Помоим тогдашним ощущениям просто какой то орган начинает реабилитацию и забирает на себя весь резерв . Поэтому как идет так и занимайся не торопи организму и так сейчас нелегко . Я на 60 сек паниковал не идет и все тут. Просто возможно у тебя прирост шел за счет распрямления нижних отделов легких а сейчас надо включать в работу и клетки. На 120 сек у меня кишечник не давал дальше двигаться после занятия ныл вроде камни или мешки таскал. Потом когда всю гадость выгнало пошел вперед быстро. Так что без паники. Мне тоже сейчас жрать только подавай. Значит надо пополнять резерв. Занимайся на той ПДА которая есть и время которое можешь.

[ain-2]

Наталия
А что за блок в 3-й чакре?За что она отвечает? Почему он возникает?
Третья чакра отвечает (в частности) за намерение, силу воли. По ее виду можно судить о том, как человек достигает цели.

А вообще в любом случае мне кажется какой бы блок не возник где-либо,он должен сняться дыханием. Ведь любое заболевание это какой-то блок,а эндогенное дыхание лечит все болезни.

Всё так, но есть нюансы. Иногда можно очень долго двигаться к некой цели, к которой есть более короткий путь. Любой способ лечения, в котором нет осознания причин болезней или состояний – это самый длинный путь, причем не до конца.
Приведу пример. Звонит женщина из роддома через несколько дней после рождения ребенка и говорит, некая медсестра посмотрела на меня так недобро, что у меня случился сильнейший запор. Что делать, помоги, сними сглаз!
Я ей отвечаю, у тебя запор не от сглаза, а от жадности. Тебе внутренне, неосознанно вдруг стало жалко завершения беременности, подсознательно возникло желание удержать то прошлое состояние. Вот организм и выполнил это желание – стал удерживать то, что покидает его. Медсестра явилось просто тем инструментом, посредством которого это было выполнено, не более. Она это хорошо осознала, поскольку через час позвонила и сообщила, что запора как не бывало.
Естественно, если бы она стала использовать тренажер Фролова, то рано или поздно, освободилась бы от блока в первой чакре и запор бы прошел. Или таблетками бы пробила сопротивление. Но все это – окольные длинные пути, которые убирают болезнь, но не убирают саму её причину. В следующий раз, когда бы возникла ситуация «удержать», то запор возник бы снова. А поскольку была осОзнанна сама причина возникновения запора, то больше их не будет.
Но одно осознание причин не в состоянии восстановить уже поврежденный организм. Осознание причин ликвидирует повреждающий фактор, но организм сам по себе может и не вернуться в исходное состояние. В организме может установиться некое равновесное состояние с «поломанными механизмами». Вот для этого и нужен тренажер Фролова. Он помогает организму восстановить свои поломки. Установить равновесие на более гармоничном уровне.

И еще Ain-2, а как Вас зовут? Я ничего конечно не имею против Ain-2, но мне как-то прямо не удобно к Вам так обращаться, звучит прям как ТУ-154 или что-то вроде того.

Здесь проблема. Я пишу от первого лица, так удобнее, но нас двое, Софья и Владимир. Поэтому был выбран такой ник. Писать от имени двоих – «мы решили, мы сказали» - неудобно, поскольку приходиться регулярно указывать, что это не мания величия (мы, Николай Второй).

[сергей.]

Вячеслав? Я тебя как то спрашивал, что ты теперь делаешь?
Ты застрял на одном месте?
Не можешь дышать в течении дня или уже можешь.
КАКАЯ У ТЕБЯ ТЕМПЕРАТУРА?

[Вячеслав]

Наташа я особенно долго месяца два сидел на 60 сек. Я так сейчас так думаю что я тогда полностью использовал резерв раскрытия легких и организму надо было искать резерв. Я тогда думал вообще дальше не сдвинусь больше . Тогда я начал нажимать вечером по Вериго утром в непрерывном режиме . 40 минут вечером и 20 мин утром . Вставал в 5 утра ипошел. Ничего прорвался. НА 90 минутах я около месяца валандался тут причина была в печенке она начинала болеть и я больше 90 не брал хотя запас уже был. На 120 минутах мне кишечник не давал идти дальше болел так как вроде целый день ворочал камни и оправлялся черным прямо видно очистка шла тоже долго с месяц ну тут я уже не паниковал конечно а терпеливо ждал и тут я поцепил себе магниты на печень. видно обмен веществ пошел интенсивней и наладилось , потом сразу пошло очень быстрыми темпами наращивание .
Сережа я по прежнему по часу выдыхаю и все без аппарата ничего не получается хоть тресни возможно условие непрерывного выдоха давление которое создает аппарат. Да после 3 дней перерыв 1 день начинают болеть или печень или легкие или сердце видно нагрузка на организм большая хотя выдыхать ну очень легко и просто сейчас с любого положения после вдоха после полного выдоха или с ходу после обыкновенного дыхания. Для психологической подготовки 3 - 5 минут и вперед. Если выдыхаю на атомате то никаких проблем хоть и час если начинаю фиксировать внимание через 10-15 минут начинает непроизвольно вибрировать диафрагма и можно сбится с темпа , так я на минуту останавливаюсь передохнуть . Вся проблема в том что диафрагма находится во время выдоха в промежуточном положении и ее так удержать час тяжело . А выдыхать легко и я до сих пор удивляюсь откуда столько воздуха берется на выдох. Только усиленно в кишках бурчит и может погнать в туалет по большому после часа занятий.

[Вячеслав]

Давление сейчас в основном 160 на 75 а температура 36,2 .

[сергей.]

Да Слав, возможно вся загвоздка в давлении на выдохе. Попробуй рывками сбрасывать давление даже с начала тренировки и опускай диафрагму для снижения давления. Тем более что у тебя после полного выдоха всё равно воздух наполняеться за 90 секунд. У Исаева из Краснадара при ЭД в течении дня выдох мощный сильный 1секунда, 2минуты дыхания нет, потом всё заново.
А на счёт температуры я не думаю что она снизиться на 1,5 градуса и так и останеться. По моему это брехня.

Есть на форуме ещё прошедшие 60 сек непрерывно?

[Вячеслав Степанович]

Есть на форуме ещё прошедшие 60 сек непрерывно?

У меня в настоящее время непрерывное ПДА=67с. по 5-ти минутным интервалам Вериго.

[сергей.]

Извиняюсь возможно многими недопонят.
Повторю вопрос. Есть те кто у кого интервал не менее 20-ти, а то и более минут с пда 60 и более.

Вячеслав Степанович, так держать!

[сергей.]

Натали! Могла бы и поподробнее.
С какой пда сейчас, как это раньше была ета пда или ни ета и не хватало воздуха.
Если ты перестала непрерывно дышать кагда то, работала с большей пда меньшее время и вернулась на то с которым могла, то естественно легко будет заниматься и воздуха будет больше от того что и объем лёгких стал у тебя больше и медлене стала выдыхать по привычке.
А на счет мучаться, то мы все тут мазахисты! И моё занятие было на пределе здорового смысла и симптомы такие как у тебя. Но зато и пда от таких занятий должна вырасти. А пульс по вескам перестанет на третем равноценном занятии, проверено тысячу раз.

[Евгений Вериго]

Вопрос - НО через определенное время (к примеру 10 минут) дышать становится довольно тяжело ( остро чувствуется нехватка воздуха) при этом объем «лишнего» воздуха остается прежним (т.е. мне по-прежнему приходится сбрасывать его к концу выдоха).Еще через 10 минут дышать становится просто невозможно – я начинаю задыхаться, начинаю просто закипать изнутри, в голове начинает стучать пульс,

Ответ – В принципе ЭТО ни что иное, как клиника отравления СО. То есть – при кажущемся остающемся запасе кислорода в воздухе лёгких, на самом деле его там... нет! Если вы перечитаете нашу переписку с Вячеславом по поводу его газоанализатора, то вы там найдёте пару оригинальных мыслей по этому поводу.

Вопрос - Кто-нибудь сталкивался с этим?

Ответ – Я думаю, что с этим сталкивались ВСЕ. Лучший способ выхода из создавшейся ситуации – тренировка максимально возможной ЗАДЕРЖКИ дыхания после максимально возможного ВЫДОХА (после 2-минутного отдыха с 40-секундной гипервентиляцией).

[Евгений Вериго]

Вопрос - Насколько я поняла,газ СО образуется в легких,если имеет место быть неполное сгорание сурфактанта.Т.е. сурфактанта избыток (что хорошо),но сгорает он не полностью (что плохо?).

Ответ – Это и ни хорошо, и ни плохо. Это – ни как. Сам по себе СО (угарный газ) – ничто, а вот колебания его концентрации в воздухе, а тем более – в ВЫДЫХАЕМОМ воздухе – уже ЧТО-ТО. Наличие СО в выдыхаемом воздухе – всего лишь индикатор, лакмусовая бумажка, который свидетельствует о КОЛИЧЕСТВЕ сурфактанта в лёгких. И количество сурфактанта, обуславливающее появление СО в выдыхаемом воздухе, будет у каждого занимающегося на тренажёре Фролова различно. БОльшая площадь лёгочных альвеол у пациента (большие лёгкие относительно сердца, не зашлакованные лёгкие угольной пылью) – и СО в выдыхаемом воздухе появится относительно позже, чем у пациента с маленькими лёгкими (мало лёгочных альвеол – маленькие лёгкие относительно сердца, или лёгкие сильно зашлакованы угольной пылью). Так что СО в этом плане – всего лишь ПОКАЗАТЕЛЬ площади лёгочной ткани, не более того.

Переносимость СО также очень индивидуальна. Вспомним "Гераклов", выпивающих на спор бутылку водки (и даже – спирта) из горлА. Кому-то это – хиханьки, а кому-то – страшная смерть. Кто-то, простояв час-второй под мостом на 30-градусном морозе без шапки и без перчаток в ожидании автобуса, только лишь поёжится – мол, холодно, а для кого-то это прямой путь с инфарктом или менингитом прямо в реанимацию. Но ПЕРЕНОСИМОСТЬ любых концентраций СО (как и переносимость спирта или мороза с жарой и т.д.) – ТРЕНИРУЕТСЯ. Чем (тренировкой переносимости СО) вам в спокойной обстановке и надо заниматься. Как говорится – рано или поздно, но КОЛИЧЕСТВО ваших занятий на тренажёре Фролова рано или поздно перейдёт в КАЧЕСТВО – в какой-то неумолимый рост ПДА. Дайте только лишь время своему организму.

Вопрос - Но судя по ощущениям и по тому,что Вы пишите,что у меня «клиника отравления СО»…Короче я запуталась совсем!

Ответ – Скорее всего, клиника отравления СО имеет место быть. Как сейчас "австрияки" ("ляхи" – неужто у нас своих токсикологов мало – так нет, обязательно надо Дуньке ехать в Европу) ставят якобы отравление ужасным ядом (концентрация которого, якобы в тысячи раз превышает максимально допустимую), но с оговоркой – Дуня от такого отравления УМЕРЕТЬ НЕ МОГЛА!!! Так же и с СО. Клиника отравления имеет место быть, но ни к чему фатальному она (клиника отравления) привести НЕ МОЖЕТ. Дышите и дальше себе на здоровье.

Вопрос - Увеличить ПДА так,чтобы воздуха не оставалось и сурфактант сгорал полностью или же наоборот уменьшить ПДА ,или ничего не менять, а только добавить тренировку задержку дыхания после полного выдоха?

Ответ – Конечно, лучше ничего не менять. Идти СВОИМ, никому не ведомым ЭВОЛЮЦИОННЫМ путём, принимая к сведению ту информацию, которая появляется на Форуме. Ведь к чему приводят РЕВОЛЮЦИИ, мы уже вроде бы знаем (самое страшное и ужасное во всём этом - когда сын или внук спросит тебя:"Деда, а где ты был с 21.11.04 по 8.12.04, когда фюрер и фюрерша призывали всех в "помаранчовую" революцію?" А деда возьмёт, да и ляпнет: "На работу ходил, как и МНОГИЕ МИЛЛИОНЫ ДРУГИХ УМНЫХ ГРАЖДАН, чтобы фюрера и фюрершу сделать ещё богаче и счастливее. Ведь кто-то же должен содержать фюрера и фюрершу."


Вопрос - Кстати, задержку дыхания надо обязательно проводить в середине или в конце дыхания на тренажере или это возможно перед началом занятия?

Ответ – В любое удобное для вас время – даже в рабочее.

Вопрос - И вообще допустимо ли просто перетерпливать все эти симптомы медленно продвигаясь вперед или это чревато серьезными проблемами?

Ответ – С моей точки зрения – очень допустимо после первых 6 – 8-ми месяцев занятий на тренажёре Фролова. Это и есть – ТРУД (без ТРУДА – не выловишь и рыбку из пруда)...

[Онофрийчук Сергей]

Наташа, я еще летом удивлялся что у тебя после перехода на 5-и минутки по Вериго такой большой интервал ПДА за занятие. У меня тогда ПДА на последней пятиминутке была на 2-3 сек всего выше нежели стартовая ПДА. Да и сейчас разброс всего 8-10 сек. Хотя и дошел уже на 2 последних пятиминутках до 75 сек.
Летом ти меня обгоняла. А теперь немного поотстала. Может уменьши диапазон наращивания ПДА в течении занятия, лишний воздух в конце просто страви. У меня тоже на первых вдохах излишки стравливаются, а 5-й выдох зачастую вытягиваю на морально-волевых.
Успехов.

Евгению. Мне жаль что Вы так и не поняли почему пару недель на Майдане более полумиллиона людей каждый вечер пели со слезами на глазах гимн Украины. (...наверное отрабатывали американские деньги )