ЭД и картина мира!

[evgenevgen]

Картина мира по квантовой теории немного объясняет эзотерику. Взять хотя бы квантовую спутанность. Мы меняем состояние одного атома и другой атом, который был спутан с первым меняет своё состояние не зависимо от расстояния. Причём мгновенно, даже если он в другом конце вселенной. Вот отсюда и воздействие на расстояние в эзотерике.

Картина мира по квантовой теории немного ближе к действительности. Эзотерика тут совершенно не при чём. Просто наука новыми и новыми теориями приближается к знаниям. Проблема, что это всё теории. Времени может не хватить. Эзотерика - просто слово, заменяющее понятие «чепуха» которое в разговоре употребляют, чтобы не углубляться в неизвестное и сверхъестественное.

[VIK]

Вы, как раз, оцениваете нечто, в тех областях, где ваших знаний для оценки недостаточно, называя это (неизученное вами) одним словом «шизотерика».

Как раз наоборот. С точностью до наоборот, я как специалист в области работы жертв психокультов хорошо знаю рынок шизотерики и поражения мышления которые демонстрируете сейчас вы мне отлично знакомы. А еще я знаю, что вы будете упираться фантазируя обширные незнания вашего собеседника, то есть меня и все попытки по сети показать вам насколько ваше мышление деградировало обречены на неудачу. Вы будете упираться как бы я вам не объяснял.

Впрочем могу, или помощью лестницы познания, или вообще на пальцах, то есть буквально с помощью иллюстраций показать в каком состоянии выше мышление. Судя по обилию у вас фантазий на счет меня, подходит второй способ, гносеологическую лестницу вы уже не осилите.

Ваша оценка медицины это результат действия "примата личного опыта". Вы об этом прямо заявили, показал что сформировали оценку на личном опыте. Примат личного опыта это достаточно тяжелое поражение мышления, в СССР вы получили бы справку отстающего в развитии и поражение в возможностях. Не шучу. Но сегодня с этим проще, к этому можно сказать стремятся власть предержащие.

Остальные обильные словотделения в которых ваш собеседнике предстает недалеким простачком это обычный понятийный навал, есть такая убогая манипуляция, она и в миру-то не сильно работает, а уж на форуме.

[VIK]

Вот просто шикарный каминг аут!

Я принимаю на веру информацию, которая логически (и, впоследствии, как правило, практически) ложится в мою картину мир

Дорогой evgenevgen , вот именно такие проблемы с мышлением характерны для шизотериков.

Вера принадлежит иррациональному мышлению, в его пределах нет и не может быть логики и потому вы всего лишь веруете в то, что нечто укалывается в вашу картину мира. Такой мыслительный паттерн очень характерен для шизотерики. Шизотерики верующие люди.

Если попробуйте оправдаться, то будет еще смешнее

[evgenevgen]

...Вера принадлежит иррациональному мышлению, в его пределах нет и не может быть логики и потому вы всего лишь веруете в то, что нечто укалывается в вашу картину мира. Такой мыслительный паттерн очень характерен для шизотерики. Шизотерики верующие люди.
Если попробуйте оправдаться, то будет еще смешнее

Как всё запущено ... Судя по тому, сколько раз вы повторили слово "шизотерика", не удосужившись даже быть хоть немного корректным, я ещё раз убедился, как система может зомбировать людей. Оправдываться перед вами придется, только если вы меня в психушку заберёте. Дай Бог, не случится такого никогда. Иначе придётся сдать всех шизотериков с потрохами. Аминь.
З.Ы. Я верующий, потому как отрицать существование Высших Сил - глупость и заблуждение. Вѣра (через ять и с большой буквы) и религия - разные вещи.
З.Ы.Ы. Нашел ещё один интересный абзац в книжке, который вы присоветовали: "...Поэтому настоящим предметом медицины является взаимосвязь процессов нормальной и патологической жизнедеятельности организма и личности человека. Учёт личностного начала отличает медицину от ветеринарии: животное является лишь организмом, а человек – взаимосвязанным единством организма и личности."
У нас, по всем признакам отношения к человеку, - ветеринария, а не медицина. Ваши (как я понимаю, медицинского специалиста) комменты только добавляют уверенности в этом.

[VIK]

...Вера принадлежит иррациональному мышлению, в его пределах нет и не может быть логики и потому вы всего лишь веруете в то, что нечто укалывается в вашу картину мира. Такой мыслительный паттерн очень характерен для шизотерики. Шизотерики верующие люди.
Если попробуйте оправдаться, то будет еще смешнее

Как всё запущено ... Судя по тому, сколько раз вы повторили слово "шизотерика", не удосужившись даже быть хоть немного корректным, я ещё раз убедился, как система может зомбировать людей. Оправдываться перед вами придется, только если вы меня в психушку заберёте. Дай Бог, не случится такого никогда. Иначе придётся сдать всех шизотериков с потрохами. Аминь.
З.Ы. Я верующий, потому как отрицать существование Высших Сил - глупость и заблуждение. Вѣра (через ять и с большой буквы) и религия - разные вещи.

З.Ы.Ы. Нашел ещё один интересный абзац в книжке, который вы присоветовали: "...Поэтому настоящим предметом медицины является взаимосвязь процессов нормальной и патологической жизнедеятельности организма и личности человека. Учёт личностного начала отличает медицину от ветеринарии: животное является лишь организмом, а человек – взаимосвязанным единством организма и личности."
У нас, по всем признакам отношения к человеку, - ветеринария, а не медицина. Ваши (как я понимаю, медицинского специалиста) комменты только добавляют уверенности в этом.

Я как-то раз корректен, называю вещи своими именами прямо, делаю разбор того о чем вы пишите.
Если бы вы осмысливали написанное для вас, было понятно в чем вы убедились а в чем нет, обсуждать же ваши верования смысла не видно
В психушку вас ни кто забирать не собирается, ни у кого кроме вас об этом фантазий нет. Т, что вы верующий так это наглядно видно, гордится тут не чем.

Книга та которую я вам дал ссылку должна была вам напомнить, что вы взялись оценивать медицину на личном опыте ввиду отсутствия у вас знаний.
А вы еще добавили, что принимаете информацию на веру. Вот что и вышло в остатке, личный опыт + верования. Вот она она база вышей оценки. И тут вы ни чем не отличаетесь от шизотериков, это паттерн, закономерный итог если хотите.

Дело ваше, я ни чуть не собираюсь вас лечить.. Я всего лишь обратил ваше внимание на важные мелочи которые прежде всего мешают вам. Очень мешают. И уж точно будьте уверены, ни одним словом даже не пытался вас оскорбить.

Даже наоборот, считайте как добрый совет. Используете рациональный подход к оценке всего вашего шизоерического многообразия, все этих тел, ынегрий и прочего непотребства. Цель стара как мир, отделить верное от ложного путем эксперимента. Спустя год от шизотерики не останется ничего, 99,999% будет вам определено как хлам, как ложное. Но зато, если что остается - стоить будет дорогого. Да, шизотерка исчезнет, но ставлю на спор кофе и пончик, вы об этом ни чуть не пожалеете.

---

Я не частый посетитель форумов. Но читаю и все больше убеждаюсь, что нас ждет катастрофа. Смотришь как уродуют не шибко чистый, но работающий метод дыхания и диву даешься, одни из метода делают ритуал, некие находят вибрации, еще кто-то загаживают его своими верованиями, третьи просто засирают его лютой отсебятиной и потом визжат в сети по поганом ТДИ. Всему виной испоганенное мышление, неумение думать.

Дальше будет еще хуже, для овладения эндогенным дыханием потребуется инициация и будут кто-то вроде апостолов, которые будут руко или скорее ногополагать современных верующих в эндогенное дыхание. Вот ни разу не шучу, уже наблюдал подобные попытки в иных, вполне серьезных дисциплинах лет пятнадцать назад, а сегодня когда встречаю подобное - даже не удивляюсь.

[evgenevgen]

Ели не возражаете, продолжим "военно-морскую тематику" ...

...Книга та которую я вам дал ссылку должна была вам напомнить, что вы взялись оценивать медицину на личном опыте ввиду отсутствия у вас знаний.
...

Книга хорошая, спасибо, много взял. Только каким местом Карл Маркс и Фридрих Энгельс (как апологеты диалектикоматериалистической философии) влияют на работу как детских так и взрослых поликлиник, понятно не стало. И как ещё оценивать работу поликлиник и врачей кроме как на личном опыте (не ребёнка, а взрослого человека, достаточно уже залеченного и понимающего принципы "лечения"), тоже не очень понятно.

...Даже наоборот, считайте как добрый совет. Используете рациональный подход к оценке всего вашего шизоерического многообразия, все этих тел, ынегрий и прочего непотребства. Цель стара как мир, отделить верное от ложного путем эксперимента. Спустя год от шизотерики не останется ничего, 99,999% будет вам определено как хлам, как ложное. Но зато, если что остается - стоить будет дорогого. Да, шизотерка исчезнет, но ставлю на спор кофе и пончик, вы об этом ни чуть не пожалеете.
---

Я и начал отделять верное от ложного (ложь - лежащая на поверхности информация, а не то, что большинство подразумевает) после многолетнего использования официальной теории всего, как единственно верной. Начал с медицины (а может, просто совпало), как только понял, что меня не только не могут вылечить, но залечат насмерть, если я не перестану к врачам обращаться и не займусь своим здоровьем сам. Те, кого вы называете шизотериками, используют эзотерические знания в качестве догм не более и не менее, чем те же врачи используют курс прослушанного высшего медицинского образования в работе с пациентами. Только шизотерики ставят опыты на себе (по большей части), а вот медики (абсолютное и подавляющее большинство) используют в качестве подопытных кроликов верящих им пациентов.
А эзотерические знания существуют. Как существует и философия, как мировоззренческая и общеметодологическая основа медицины. К большому сожалению, в отрыве (возможно, пока) от медицины.
Шизотерика (как знания, которые, в большинстве своём, не применить без развития экстрасенсорности), которая была в начале увлечений "нетрадиционными методами", ушла. В этом вы, естественно, правы, тут не с чем спорить. Но при этом пришло понимание ограниченности и поверхностности (лживости) официальной версии происходящего. Тот же ТФ, например, в том числе, применяю в качестве средства, эффективно очищающего организм от шлаков. И кроме как метафорами (а вернее, образными примерами) принцип действия его в виде очистки физического тела мне не объяснить. Если специалисты от науки могут это сделать - буду только рад.

[VIK]

Книга хорошая, спасибо, много взял. Только каким местом Карл Маркс и Фридрих Энгельс (как апологеты диалектикоматериалистической философии) влияют на работу как детских так и взрослых поликлиник, понятно не стало. И как ещё оценивать работу поликлиник и врачей кроме как на личном опыте (не ребёнка, а взрослого человека, достаточно уже залеченного и понимающего принципы "лечения"), тоже не очень понятно.

evgenevgen вы так и не поняли почему я обратил ваше внимание на эту книгу. Ее беглое чтение должно было дать вам понять, что вы не готовы оценивать медицину. Понимаете evgenevgen , для выполнения логической операции оценка необходим такой ресурс как знания, а у вас этого ресурса нет, на его месте вера и личный опыт.

Я и начал отделять верное от ложного (ложь - лежащая на поверхности информация, а не то, что большинство подразумевает) после многолетнего использования официальной теории всего, как единственно верной.

До тех пор пока вас в "мэтоде" отделения ложного от верного сидит вера, а вы об этом прямо написали, увы у вас мало шансов отделение истинного от ложного. Пример с медициной однозначно это иллюстрирует.

Те, кого вы называете шизотериками, используют эзотерические знания в качестве догм не более и не менее, чем те же врачи используют курс прослушанного высшего медицинского образования в работе с пациентами. Только шизотерики ставят опыты на себе (по большей части), а вот медики (абсолютное и подавляющее большинство) используют в качестве подопытных кроликов верящих им пациентов.

Да ладно вам, еще скажите, что вы никогда об опытах на мышах ничего не слышали. Откуда вы только такие глупости берете?

А эзотерические знания существуют. Как существует и философия, как мировоззренческая и общеметодологическая основа медицины. К большому сожалению, в отрыве (возможно, пока) от медицины.

Ни какие у вас доказательства получается, сразу видно что вы отвыкли этим заниматься.
Нужна расшифровка того, что такое "тайные знания". Нужно раскрывать то, что вы понимание под словом эзотерика. А потом уже пытаться показать, что эзотерика она типа как философия. Я вообще ни сном ни духом как вы определяете эзотерику.

Шизотерики ни каких знаний не используют, это обычные верующие слабаки. Сравнивать врача и шизтерика, это серьезное поражение мышления. В свое время я наслушался таких откровений именно от шизотериков, как у вас, так и у них врачи - чистое ничтожество. Впрочем, шизоетрическая спесь быстро слетало когда требовался банальный поход к стоматологу, или жене рожать Как миленькие бежали к официальной медицине.

Тот же ТФ, например, в том числе, применяю в качестве средства, эффективно очищающего организм от шлаков. И кроме как метафорами (а вернее, образными примерами) принцип действия его в виде очистки физического тела мне не объяснить. Если специалисты от науки могут это сделать - буду только рад.

Как формируете оценку?

[evgenevgen]

................................................

Тот же ТФ, например, в том числе, применяю в качестве средства, эффективно очищающего организм от шлаков. И кроме как метафорами (а вернее, образными примерами) принцип действия его в виде очистки физического тела мне не объяснить. Если специалисты от науки могут это сделать - буду только рад.

Как формируете оценку?

Давайте, чтобы лишнюю писанину не разводить и не оценивать мои умственные качества (вы же меня лично не знаете), конкретно по ТФ. Тезисно (как можно короче), если можете.
"Формирую оценку" (если по-русски, то "понимаю, как действует ТФ в плане очищения") исключительно на собственном опыте. Который, я так понимаю, вы в качестве доказательств не воспринимаете?

[evgenevgen]

Нужна расшифровка того, что такое "тайные знания". Нужно раскрывать то, что вы понимание под словом эзотерика. А потом уже пытаться показать, что эзотерика она типа как философия. Я вообще ни сном ни духом как вы определяете эзотерику.

Ну, и параллельно, видимо, про эзотерику.
Знания существуют независимо от того, понимают их люди или нет. Это законы природы, если в двух словах сказать. Эзотерические знания считаются закрытыми, потому как осмысление осталось только у определенных групп людей (пусть будут тайные школы типа буддийских монастырей, чтобы было понятнее). Передаётся это понимание из поколения в поколение или путём "ученичества" (от мастера к ученику). А философия - попытка осмыслить эти же законы природы другими категориями. С позиции социализированного индивидуума, если так будет корректно. И донести это понимание до масс. Я достаточно расшифровал?

[evgenevgen]

evgenevgen вы так и не поняли почему я обратил ваше внимание на эту книгу. Ее беглое чтение должно было дать вам понять, что вы не готовы оценивать медицину. Понимаете evgenevgen , для выполнения логической операции оценка необходим такой ресурс как знания, а у вас этого ресурса нет, на его месте вера и личный опыт.

Это не медицина, это попытка объединить философию и медицину (раньше и было единое учение). До внедрения этого всего на практике ещё очень далеко. А мне практика нужна сейчас. Только по практике, которую они на людях проводят, я смогу оценивать работу медиков, а не по тому, какие философские учения они пытаются усвоить в институтах.
ЗЫ. (по подчёркнутому) вы же как-то с детства знаете принцип действия таблеток, почему вы при этом считаете, что мне эти знания недоступны?

[VIK]

evgenevgen вы так и не поняли почему я обратил ваше внимание на эту книгу. Ее беглое чтение должно было дать вам понять, что вы не готовы оценивать медицину. Понимаете evgenevgen , для выполнения логической операции оценка необходим такой ресурс как знания, а у вас этого ресурса нет, на его месте вера и личный опыт.

Это не медицина, это попытка объединить философию и медицину (раньше и было единое учение). До внедрения этого всего на практике ещё очень далеко. А мне практика нужна сейчас. Только по практике, которую они на людях проводят, я смогу оценивать работу медиков, а не по тому, какие философские учения они пытаются усвоить в институтах.

evgenevgen , еще и еще раз. У вас нет знаний для оценки. Специальные знания это абсолютно необходимый для этого ресурс.
Бесполезно пытаться найти такую объяснялку которая позволит вам оценивать в зоне некомпетентности. Но вы упорствуете, а это харатерно именно для шизотерики, с ними та же беда, у них как и у вас на месте знаний вера.

Не нравится эта книга, возьмите учебник по эндокринологии и постарайтесь ответить себе на элементарный вопрос, могу ли я не имея знаний оценивать этот раздел современной медицины. И так далее.

Не нравится медицина, возьмите учебник по металловедению, по минералогии. И если у вас нет знаний, ни там ни сям, отдайте себе отчет что и в этих областях ваша способность оценивать ничтожна, если не менее.

Всего делов то на 15 минут и иллюзии как рукой, как рукой.


На счет практики.

Практика это ЦЕЛЕнаправленная деятельность, Это буквально означает что это де. Постановки цели включает в себя не только ее описание, но качественные и количественные критерии ее достижения. Надо что и для этого нужны знания? Нужно говорить, что верования не подменяют знания?

Если коротко: НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ПРАКТИКИ. Дарю, это буквально закон для вас. В рамочку, перед глазами.

ЗЫ. (по подчёркнутому) вы же как-то с детства знаете принцип действия таблеток, почему вы при этом считаете, что мне эти знания недоступны

Детские знания, что аскорбинка кислая, а анальгин горький, витаминка и от головной боли ? Насмешили, это не специальные знания, а обыденные знания о том как ребенок познает мир. Или вы готовы доказать, что знания отнюдь не обыденные, а специальные и ребенок знает ПРИНЦИП действия таблеток?

[VIK]

Вообще, за эти годы не раз уже в разговорах сетовал на то, что эти два слова ЭНДОГЕННОЕ ДЫХАНИЕ причинили идее обретения здоровья с помощью дыхательного тренажера огромный вред. ЭД буквально погребло под собой тьму полезных, да что там полезных, жизненно необходимых целей. Тех мелочей или не мелочей которые идут с нами всю жизнь.

Понятно, зачем Фролов кинул эту эндогенную заманаху. Без нее видимо не видел победного шествия тренажера. Нужна великая цель! Все ради победы! Понято почему верещали несостоявшиеся гуры ЭД, стараясь оседлать как им казалось СЛОНА, они грезили личным успехом. Не понятно почему молчали врачи коих было на форумах в то время. Не ужели не было очевидно, что выгоды от обмана - временные, что некогда восторженные, горящие великой целью люди устанут разочаруются от бесцельной если не сказать хуже провальной гонки "за граалем". Лучшее - враг хорошего (с)

Убедить разочаровавшихся в том, что они ошиблись и выплеснули с водой ребенка, что столь необходимое,столько желанное находилось не после магического ЭД, а до него, можно, не велика задача. А вот сделать так, что бы такой человек снова начал заниматься уже нет, ну или почти нет, редкость музейная. Разочарование буквально выжигает мотивацию к занятиям.

[evgenevgen]

.... evgenevgen , еще и еще раз. У вас нет знаний для оценки. Специальные знания это абсолютно необходимый для этого ресурс. Бесполезно пытаться найти такую объяснялку которая позволит вам оценивать в зоне некомпетентности. Но вы упорствуете, а это харатерно именно для шизотерики, с ними та же беда, у них как и у вас на месте знаний вера.
.....Если коротко: НЕТ ЗНАНИЙ - НЕТ ПРАКТИКИ. Дарю, это буквально закон для вас. В рамочку, перед глазами.

Вы не менее меня упорствуете, при этом я не пытаюсь зачислить вас в секту шизотериков.
Если у меня нет знаний, но при этом я сажусь за ТФ, дышу, и через какое-то время (без прочтения книг по медицине), я получаю здоровье. У меня после этой практики есть знания или что-то другое? Как вы сами садитесь или садились заниматься на тренажёре? Получив знания от медиков? Так они сами не знают, как ТФ действует, только предположения и теории строят. Так что без именно без практики нет знаний, а не наоборот. Знание приходит к конкретному индивидууму после получения информации (устной, письменной или образной), затем понимания её и затем только принятия. Потом, возможно, применения на практике. И только после этого Знание (законы природы), существовавшее ДО конкретно взятого человека, становится ему доступным. Становится для него знанием. Без прохождения этих этапов Знание для конкретного индивидуума существует лишь в виде Информации.

Детские знания, что аскорбинка кислая, а анальгин горький, витаминка и от головной боли ? Насмешили, это не специальные знания, а обыденные знания о том как ребенок познает мир. Или вы готовы доказать, что знания отнюдь не обыденные, а специальные и ребенок знает ПРИНЦИП действия таблеток?

Я всего лишь привёл ваши же слова с предыдущей страницы ветки: "Так мы с еще с детства знаем ответ на этот вопрос, тренировка действует на весь организм и включает в процесс оздоровления бездну различных факторов и эффектов, а лекарство имеет ограниченный спектр воздействия. " Как их понимать, зависит от понимания и уровня развития. В детстве, естественно, их не объяснить. Ребёнок воспринимает Знание на уровне ДОверия. Без слепой веры на определённом уровне развития человеку никак. Я в детстве понятия не имел, как таблетки действуют. Не нужно мне это было.

[evgenevgen]

Вообще, за эти годы не раз уже в разговорах сетовал на то, что эти два слова ЭНДОГЕННОЕ ДЫХАНИЕ причинили идее обретения здоровья с помощью дыхательного тренажера огромный вред. ЭД буквально погребло под собой тьму полезных, да что там полезных, жизненно необходимых целей. Тех мелочей или не мелочей которые идут с нами всю жизнь.

Понятно, зачем Фролов кинул эту эндогенную заманаху. Без нее видимо не видел победного шествия тренажера. Нужна великая цель! Все ради победы! Понято почему верещали несостоявшиеся гуры ЭД, стараясь оседлать как им казалось СЛОНА, они грезили личным успехом. Не понятно почему молчали врачи коих было на форумах в то время. Не ужели не было очевидно, что выгоды от обмана - временные, что некогда восторженные, горящие великой целью люди устанут разочаруются от бесцельной если не сказать хуже провальной гонки "за граалем". Лучшее - враг хорошего (с)

Убедить разочаровавшихся в том, что они ошиблись и выплеснули с водой ребенка, что столь необходимое,столько желанное находилось не после магического ЭД, а до него, можно, не велика задача. А вот сделать так, что бы такой человек снова начал заниматься уже нет, ну или почти нет, редкость музейная. Разочарование буквально выжигает мотивацию к занятиям.

Почему вы думаете, что Фролов (и его, видимо, последователи) "кидали замануху". Фролов - исследователь. Я думаю, что добросовестный, если кому-то это интересно. Если ждать медицинских доказательств, а только потом начать что-либо делать, с голоду помереть можно. ЭД ведь существует, раз понятие такое есть.

[VIK]

................................................

Тот же ТФ, например, в том числе, применяю в качестве средства, эффективно очищающего организм от шлаков. И кроме как метафорами (а вернее, образными примерами) принцип действия его в виде очистки физического тела мне не объяснить. Если специалисты от науки могут это сделать - буду только рад.

Как формируете оценку?

Давайте, чтобы лишнюю писанину не разводить и не оценивать мои умственные качества (вы же меня лично не знаете), конкретно по ТФ. Тезисно (как можно короче), если можете.
"Формирую оценку" (если по-русски, то "понимаю, как действует ТФ в плане очищения") исключительно на собственном опыте. Который, я так понимаю, вы в качестве доказательств не воспринимаете?

Да где же я оцениваю ваши умственные качества, я специально выделил в отдельный пост предельно просто сформулировал, дабы ни влево ни вправо.
Впрочем, не хотите интриги - ее не будет.

Вот я вам про то как вы формируете оценку, а вы мне про понимание на личном опыте. Как считаете годится ваш ответ на мой простой вопрос?

Написал пост я это по единственной причине, прочитал, что вы ТФ используете для очищения организма от .... метафор (если напишу "образные примеры" будет еще хуже ) Не первый раз о таком читаю, модная тема, и каждый раз когда есть возможность спрашиваю очищенца, милейший, а как можете чиститься о того, чему не можете дать определения по причине отсутствия знаний, ведь именно отсутствие знаний заставляет вас употреблять вместо конкретного - метафоры.